ta strona by mo瞠 u篡wa plik闚 cookie, korzystaj鉍 z niej zgadzasz si na u篡cie plik闚 cookie — wi璚ej informacji
Ksi篹ycowa pe軟ia - wp造wa, czy nie wp造wa na grzyby?
Za堯 konto | Edycja konta | Wyloguj si | Zaloguj si
Strona g堯wna | Szukaj | Moderatorzy i Admin
Bio-forum.pl » Grzybobranie » Ciekawsze w靖ki historyczne » Ksi篹ycowa pe軟ia - wp造wa, czy nie wp造wa na grzyby?
2004.10.25 20:58 #6999
Zmie/Popraw · Usu
Pawe Strzelewski (remkaf) na forum od 03-2004, wypowied #52
Kto wie jak to jest w豉ciwie z wp造wem pe軟i na wyrastanie, b鉅 nie wyrastanie grzyb闚? Mo瞠 jest jaka fachowa publikacja na ten temat. Za oknem w豉nie okr鉚lutki Ksi篹yc w lisiej czapie podpowiada, 瞠 najbli窺ze noce sp璠z wierc鉍 si z boku na bok. Dajcie wi璚 co do poczytania.
2004.10.26 07:15 #7018
Zmie/Popraw · Usu
Anna Kujawa (ania) na forum od 05-2003, wypowied #520
Nie znam 瘸dnej fachowej publikacji na ten temat :-)
2004.10.26 11:20 #7069
Zmie/Popraw · Usu
Pawe Strzelewski (remkaf) na forum od 03-2004, wypowied #53
Aniu, a mo瞠 dysponujesz mniej naukow wiedz? Wi瘯szo moich znajomych sk豉nia si ku opinii o zahamowaniu wzrostu grzyb闚 podczas pe軟i. A jakie jest Twoje zdanie i dowiadczenie?
2004.10.26 16:08 #7098
Zmie/Popraw · Usu
Maciej Malec (maciej_m) na forum od 09-2004, wypowied #146
A ja s造sza貫m, 瞠 podczas pe軟i zdarzaj si najwi瘯sze wysypy. Tak jakby pe軟ia pobudza豉 grzyby do wzrostu.
2004.10.26 19:33 #7113
Zmie/Popraw · Usu
Anna Kujawa (ania) na forum od 05-2003, wypowied #535
Moje doswiadczenie jest nijakie - bo ja ci鉚le zapominam spojrze na ksi篹yc jak s grzyby i jak ich nie ma :-) Dzisiaj rozmawia豉m z kole瘸nkami, kt鏎e twierdz, 瞠 reaguj na pe軟i - inaczej pi itp... Na mnie pe軟ia nie dzia豉 :-((( I sceptycznie si odnosz do oddzia造wania pe軟i na grzybni i pobudzania jej lub hamowania. W razie przekonuj鉍ych dowod闚 zmieni zdanie :-))
2004.10.26 19:41 #7116
Zmie/Popraw · Usu
Maciej Malec (maciej_m) na forum od 09-2004, wypowied #149
Ja w og鏊 nie wierz w oddzia造wanie pe軟i na nic! To bez sensu. Tak jak ta ca豉 astrologia.
2004.10.26 19:46 #7119
Zmie/Popraw · Usu
Jolanta Kozak (jolka) na forum od 04-2004, wypowied #568
Podobnie, jak Ania :) nie obserwowa豉m nigdy nieba przed-, czy po grzybobraniu. Mo瞠 wraz z pe軟i zmieniaj si warunki pogodowe i w闚czas mia這by to sens. Mamy tu u nas jakiego meteorologa?
2004.10.26 19:55 #7122
Zmie/Popraw · Usu
Marek Snowarski (admin) na forum od 04-2003, wypowied #338
Przy章czam si do opinii Ani. Z tym, 瞠 chc zaznaczy, 瞠 jak w nocy wieci po oczach to si niew靖pliwie inaczej pi.
Wystarczy mie sypialnie od p馧nocy i dobre zas這ny i wraca do normy, czego osobicie dowiadczy貫m
2004.10.26 19:55 #7123
Zmie/Popraw · Usu
Anna Kujawa (ania) na forum od 05-2003, wypowied #536
Macku, mo積a sobie wierzy lub nie w oddzia造wanie pelni:-) Ale warto czasem spr鏏owa co udowodni - na tak lub nie - wtedy wychodzimy z kr璕u wiary na grunt wiedzy :-)) I dyskusja staje si bardziej merytoryczna ;-)))
2004.10.26 20:08 #7126
Zmie/Popraw · Usu
Jolanta Kozak (jolka) na forum od 04-2004, wypowied #572
Sypiam oczami na zach鏚. Ciekawe, czy tym razem te b璠 mia豉 zaburzenia snu. Czasami mam.
Pr鏏owa豉m te oczami na wsch鏚. Jeszcze gorzej...Latem, o wicie i wczesnym rankiem. Okna na p馧noc wyr鉉a nie mog, bo mnie z bloku wysiedl w szczere pole.:-)))
2004.10.26 20:12 #7127
Zmie/Popraw · Usu
Anna Kujawa (ania) na forum od 05-2003, wypowied #538
Jestem "egzemplarzem", kt鏎y pi niezmiennie dobrze prawie w ka盥ych warunkach - ze wiec鉍ym po oczach ksi篹ycem w pe軟i te :-))) Bez zas這n :-))
2004.10.26 20:17 #7129
Zmie/Popraw · Usu
Jolanta Kozak (jolka) na forum od 04-2004, wypowied #573
Ja musz mie absolutnie cicho, absolutnie ciemno. Bro Bo瞠 telewizor! Koniec wiata. A kiedy tak nie by這...Komu to przeszkadza這? Marek, ju nie b璠.
2004.10.26 20:25 #7132
Zmie/Popraw · Usu
Anna Kujawa (ania) na forum od 05-2003, wypowied #541
A mnie budziki nie budz :-)) Krzy na poranne liczenia ptak闚 ze wschodem slo鎍a wyrusza (w czerwcu - ok 3-ciej w nocy - na talerzu k豉dzie sztu熯e, w to budzik - 瞠by go obudzi這). Tego tez nie s造sz :-)))) Ale generalnie s造sz鉍 osob jestem :-)))
Mam nadziej, 瞠 tak mi zostanie :-)
Marek, ja tez juz nie b璠 ;-)))
2004.10.26 21:12 #7138
Zmie/Popraw · Usu
Tomasz Kowalski (figo) na forum od 10-2004, wypowied #21
W regionie 鏚zkim gdzie mieszkam panuje powszechna opinia,瞠 w czasie pe軟i grzyby s robaczywe.Osobicie podchodz do tego z dystansem.
2004.10.26 23:15 #7145
Zmie/Popraw · Usu
Pawe Strzelewski (remkaf) na forum od 03-2004, wypowied #54
Proponuj Paniom za這瞠nie gadugadu. I nie tylko Wam. Co z tego, 瞠 pytanie jest konkretne, skoro "dyskusja" prowadzona jest obok.
2004.10.26 23:59 #7146
Zmie/Popraw · Usu
Miros豉w Wantoch-Rekowski (mirki2) na forum od 12-2003, wypowied #196
Myl ,瞠 kto tu pomyli grzybobranie z w璠karstwem.Kiedy nim by貫m,ale grzyby wzi窸y g鏎.W w璠karstwie istotnie faza ksi篹yca ma istotny wp造w na brania ryb,ale 瞠by ksi篹yc mia wp造w na grzyby-miem w靖pi.Napewno pe軟ia ksi篹yca fatalnie wp造wa na ludzi chorych psychicznie,ale to nie ta dzia趾a.
2004.10.27 00:16 #7147
Zmie/Popraw · Usu
Pawe Strzelewski (remkaf) na forum od 03-2004, wypowied #55
Tak si sk豉da, 瞠 pracowa貫m z chorymi psychicznie. Wp造w faz ksi篹yca na tych ludzi nie odbiega od wp造wu na pozornie zdrowych. Ale skoro kiedy by貫 w璠karstwem, to pewnie wiesz lepiej. Teraz jeste grzybobraniem. Przed Tob jedynie by alf a zaraz potem omeg.
2004.10.27 00:32 #7148
Zmie/Popraw · Usu
Piotr Perz (pimpek) na forum od 08-2002, wypowied #546
Ot騜 Pawe nie pomyli ryb闚-i-grzyb闚. Powszechnie panuje opinia, 瞠 pe軟ia wp造wa na grzyby. Tylko, 瞠 ca造 problem polega na tym, 瞠 w r騜nych regionach Polski wp造w ten jest w/g wierze inny.

a) s tacy, kt鏎zy twierdz, 瞠 pe軟ia = brak grzyb闚. Zaraz po pe軟i nie ma co i na grzyby, bo wiadomo, 瞠 ich nie b璠zie.

b) wi瘯szo twierdzi, 瞠 pe軟ia = wysyp. Niekt鏎zy motywuj to nawet tym, 瞠 podczas pe軟i s przyp造wy. Ksi篹yc jako ogromny magnes przyci鉚a wod, wi璚 ona si podnosi. A 瞠 grzyb jest w 90% zbudowany z wody.... to i on si podnosi.

c) istnieje te pogl鉅, 瞠 pe軟ia = grzyby robaczywe poniewa przyci鉚anie ksi篹yca wyci鉚a robaki z ziemi i wchodz one do grzyb闚.

Jak wida, ci篹ko pogodzi ze sob te pe軟iowe wierzenia z kt鏎ymi ja si spotka貫m. Przewa瘸j jednak ci, k鏎zy wierz, 瞠 pe軟ia przynosi grzyby.

Dyskusje na ten temat trwa造, trwaj i b璠 trwa造.... po wsze czasy. Co nam przecie szkodzi, tak jak tu teraz jestemy obieca sobie, 瞠 w sezonie 2005 b璠ziemy notowa (w sztukach lub kilogramach) pozyski przed i po pe軟i? Mo瞠 z tego wyj co ciekawego.... ale i tak znajdzie si sporo os鏏, kt鏎e powiedz, 瞠 co do pozysk闚 to gra造 g堯wn rol tu inne czynniki jak opady czy temperatura.

Tadeusz Ruchlewicz napisa kiedy (http://www.bio-forum.pl/messages/2/18.html), 瞠 "Nie pomaga ani n闚 ksi篹yca ani deszcz. Rosn ale tak jakby straci造 ochot." - czyli n闚 ksi篹yca mia豚y tu odgrywa rol pomocn przy wzrocie. Ten瞠 innym razem (http://www.bio-forum.pl/messages/2/78.html) pisa: "Znajomy leniczy m闚i, 瞠 to wszystko czeka na n闚 ksi篹yca czyli 13 lipca. Po 13 - tym zacznie si wysyp. Wierz leniczemu bo trzeba w cos wierzy... "

Jeden z bardziej odjechanych grzybiarz闚 polskich - znany wielu z nas Forel na swojej www (http://republika.pl/forel/) umieci nawet licznik, ile pozosta這 dni do kolejnej pe軟i.

Dyskusje o pe軟i tocz r闚nie forumowicze u Zenita: http://users.nethit.pl/forum/read/grzybypodhala/2530450/ oraz http://users.nethit.pl/forum/read/grzybypodhala/2677295/ i w wielu innych postach.

Warto jeszcze skoczy na http://www.kki.pl/zenit/grzyby_spyt/11lipiec2004.htm i przeczyta ostatnie zdanie, kt鏎e pomiesza wszystko :)

M鎩 organizm reaguje na pe軟i - nie czuj w闚czas potrzeby snu a nast瘼nie zm璚zenia. A co do grzyb闚 - moje otoczenie propaguje zbieranie grzyb闚 po pe軟i. A ja? Chyba nie przywi頊ywa貫m do tego zbytniego znaczenia, ale w sezonie 2005 na pewno zwr鏂 na to uwag.

Zako鎍z mo瞠 cytatem ze Snowarskiego (http://www.bio-forum.pl/messages/2/334.html): "Poza tym sk鉅in鉅 wiem, 瞠 sugestia jest naprawd pot篹nym narz璠ziem. Tak, 瞠 mo瞠 warto propagowa t teori o pe軟i ksi篹yca, byle samemu nie da si urobi." :)

(wiadomo edytowana przez pimpek 27.Padziernik.2004)
2004.10.27 02:16 #7150
Zmie/Popraw · Usu
Jerzy Staro (preskaler) na forum od 07-2004, wypowied #12
Jeli komukolwiek wypadnie wolne w niesprzyjaj鉍 grzybobraniu faz ksi篹yca to jest na to bardzo skuteczny spos鏏. Trzeba w poprzedzaj鉍 noc, koniecznie o p馧nocy w samym rodku cmentarza, zakr璚i trzy razy nad g這w (w lew stron), dech造m (koniecznie naturalnie) czarnym kotem!!! Wtedy mia這 mo積a si uda na grzybki bo z造 wp造w ksi篹yca zostanie "odczyniony".
No tak! Ale nawet dzia趾owicze maj kalendarz "biodynamiczny" i zalecaj w pewne fazy ksi篹yca nie wykonywa lub wykonywa pewnych prac dzia趾owych. Dotyczy to tak瞠 robienia przetwor闚.
Jeli o mnie chodzi - ja jestem niewierz鉍y! Ale - prosz bardzo! Jak kto chce?
2004.10.27 08:46 #7161
Zmie/Popraw · Usu
Marek Snowarski (admin) na forum od 04-2003, wypowied #340
Prosz nie straszy moderatorem, adminem dyskutant闚. Jak trzeba to sam to zrobi.

Admin czepia si wy章cznie:
- nieczytelnego nazywania w靖k闚 w dziele "jaki to grzyb",
- wymiany zda na poziomie r瘯oczyn闚.

Refleksje osobiste, prywatne, psychologiczne, kulturowe, etnologiczne szczeg鏊nie interesuj Admina i nie ma nic przeciwko nim.

Mo瞠sz przyj寞 wygodn pozycj.
Adin, dwa, czjetyrje

mo瞠sz si rozlunic
pjat', sjem, wosjem

mo瞠sz zamkn寞 oczy zanim przypomnisz sobie wyj靖kowo udane grzybobranie
djewjat', djest'


:)
2004.10.27 09:48 #7167
Zmie/Popraw · Usu
Piotr Perz (pimpek) na forum od 08-2002, wypowied #547
W豉nie Jacku! Swoj drog poruszy貫 bardzo ciekawy temat (kalendarza biodynamicznego dla dzia趾owc闚), kt鏎y jest troch lepiej opracowany i posiada "powa積iejsze" podejcie og馧u ni fazy ksi篹yca dla grzybiarzy.

O istnieniu/stosowaniu w.w. kalendarza dowiedzia貫m si trzy lata temu. Pocz靖kowo ca趾owicie temu nie dowierza貫m, ba! wr璚z mia貫m si z tego. No bo pomylcie - jakie znaczenie ma, czy kapust siejesz przed czy po po逝dniu?
Kilka dowiadcze, zrobionych przez teciow specjalnie dla mnie za豉ma這 mnie. Dzisiaj ju nie wiem co o tym myle.... w豉ciwie widzia貫m na w豉sne oczy 瞠 jaki wp造w to ma, ale wci嘀 nie wiem dlaczego, czemu, z jakiego wowodu i wog鏊e.

Jeli kalendarz biodynamiczny jest wydawany w formie ksi嘀kowej (najlepszy - wydawnictwo "Dzia趾owiec"), kupuje to wiele os鏏 i cieszy si on i treci, kt鏎e propaguje uznaniem - to czemu tak nie jest z wp造wem faz ksi篹yca na grzybobranie?

Mam pomys豉, Ferdu :) Chyba by co pomog這, gdybymy o ten wp造w zapytali kogo, kto ma hodowl pieczarek. Znacie kogo takiego? Jak nie, to ja z ksi嘀ki telefonicznej zadzwoni :) Jeli pieczarka to grzyb (Ania?) :) :) to fazy ksi篹yca mimo zamkni璚ia hodowlii te powinny mie na niego wp造w. O! Chyba nic nie szkodzi zapyta....?
2004.10.27 10:09 #7169
Zmie/Popraw · Usu
Anna Kujawa (ania) na forum od 05-2003, wypowied #551
Pieczarka to grzyb - jak najbardziej :-)))
Z tym, 瞠 grzybiarze chyba s bardziej nastawieni na grzyby mikoryzowe (zwi頊ane z rolinami), a pieczarka to saprotrof niemikoryzowy (i pieczarkow hodowl 豉twiej manipulowa i trzeba by mie dane z hodowli za這穎nej z konkretnej partii konkretnego szczepu, w tych samych cisle okrelonych warunkach itp..).
2004.10.27 10:10 #7170
Zmie/Popraw · Usu
Bogus豉w Mazurek (bogdan) na forum od 07-2004, wypowied #480
Je瞠li czego nie umiemy naukowo wyt逝maczy to jeszcze nie znaczy, 瞠 to zjawisko nie ma wp造wu na co tam :-)
Np. pe軟ia :-)
Mo瞠 nauka w takich tematach dopiero raczkuje (albo jeszcze gorzej), a wiedza opiera si na tym co ludzie (pokolenia) mimo woli zauwa瘸j :-)
2004.10.27 10:10 #7171
Zmie/Popraw · Usu
J霩ef Wissarionowicz D簑gaszwili (smeagol) na forum od 10-2004, wypowied #49
Co mi si zdaje 瞠 zaczyna si sezon og鏎kowy bo zamiast o grzybach to zaczynamy gada o Kosmosie. Zatem nie kombinowa tylko gumowce na sz豉py i do lasu a nie ciemnia na forum !!! W ko鎍u zbieramy grzyby a nie meteoryty :P

HOWGH!!
2004.10.27 10:12 #7172
Zmie/Popraw · Usu
Marek Snowarski (admin) na forum od 04-2003, wypowied #341
Piotrek. Co do twojej argumentacji to w 豉godnej formie jest to tak:

"Miliard Chi鎍zyk闚 nie mo瞠 si myli - jedzcie ry"

a w bardziej brutalnej

"Miliardy much nie mog si myli - jedzcie g*"

Tyle to mniej wi璚ej jest warta argumentacja typu "bo inni tak robi". I na tyle jest ona zbli穎na do prawdy obiektywnej.


Co do wartoci eksperyment闚 i argument闚 typu "na w豉sne oczy widzia貫m jak ..." to jedn z podstawowych cech umys逝 ludzkiego jest doszukiwanie si zwi頊k闚 przyczyna-skutek i celowoci w ka盥ym przypadku, a cz瘰to opacznie.
Np. kolektury totolotka, gdy nie ma kumulacji, s pe軟e ludzi wierz鉍ych w "prawo serii", "szczliwe numerki", itp.

Tzw. metoda naukowa oferuje kilka zasad i procedur kt鏎e pozwalaj zobiektywizowa eksperymenty (z praktyk i rozumieniem tego jest zreszt r騜nie i wr鏚 pracownik闚 nauki).

Kalendarze biodynamiczne to ta sama strefa co astrologia, numerologia, irydologia, homeopatia, itd. Czyli budowanie konstrukcji na w靖pliwych za這瞠niach i w靖pliwych zwi頊kach przyczynowo-skutkowych.


No i jeszcze mo積a by o sugestii kt鏎a nak豉da filtr na doznania, ich interpretacj i modyfikuje zachowanie, nawet do fizjologii w章cznie.
2004.10.27 10:14 #7173
Zmie/Popraw · Usu
Marek Snowarski (admin) na forum od 04-2003, wypowied #342
J霩ek.

Nie psuj zabawy.

Prosz.
2004.10.27 10:25 #7176
Zmie/Popraw · Usu
Piotr Perz (pimpek) na forum od 08-2002, wypowied #548
Marku, staram si jak mog przedstawiaj鉍 r騜ne punkty widzenia, r騜ne "za i przecie", r騜ne tematy pokrewne i ujmowa temat opisowo a nie "jestem za" lub "jestem przeciw" w豉nie po to, 瞠by pokaza r騜ne strony zagadnienia, kt鏎e - s逝sznie Bogdan zauwa篡 - jest bardziej ludowe ni naukowe.

Wiem, czego mniej wi璚ej wymaga metoda naukowa i chyba w 瘸dnym z moich wczeniejszych post闚 w tym temacie nie stwierdzi貫m, 瞠 pa軟ia MA lub NIE wp造w na grzyby. A ju na pewno nie, 瞠 jest to udowodnione.

Ale spox - jeli Paw這wi o to chodzi這, to mog mu odpowiedzie: nie udowodniono wp造wu ksi篹yca na prawdziwki i inne grzyby zbierane przez nas".

Olo! U mnie od dw鏂h tygodni nie ma ju niczego do zbierania, wi璚 jest to temat jak najbardziej dla mnie.
2004.10.27 10:29 #7178
Zmie/Popraw · Usu
Anna Kujawa (ania) na forum od 05-2003, wypowied #552
Bogdan - jasne, 瞠 jeli naukowo nie potrafimy czego wyt逝maczy to nie znaczy, 瞠 tego czego nie ma. Jeli chodzi o pe軟i to - jak wida nawet po wypowiedziach tutaj - obserwacje tego rzekomego wp造wu s do rozbie積e. To sugeruje nie tyle istnienie wp造wu co t瘰knot do tego, 瞠by on by :-)
2004.10.27 10:31 #7179
Zmie/Popraw · Usu
Bogus豉w Mazurek (bogdan) na forum od 07-2004, wypowied #481
W靖pliwe, ale jednak s :-)
Nie mo瞠my ich niezauwa瘸.

Takie w靖pliwe te potrafi namiesza, zreszt miesza造 :-)
2004.10.27 10:33 #7180
Zmie/Popraw · Usu
J霩ef Wissarionowicz D簑gaszwili (smeagol) na forum od 10-2004, wypowied #51
Nie, no w sumie cool :P

Podobno kto nawet napisa kiedy prac magistersk na temat "Wp造w halnego na przest瘼czo na Podhalu" :P

No, ale to by這 w czasach gdy niewa積y by temat. Wa積y by promotor hehehehe

A chodzenie po lesie jest rajcowne niezale積ie od tego czy grzyby s czy ich nie ma.
2004.10.27 10:38 #7182
Zmie/Popraw · Usu
Bogus豉w Mazurek (bogdan) na forum od 07-2004, wypowied #482
A czy kto udowodni, 瞠 temat "Wp造w zorzy polarnej na miesi鉍zkowanie pingwin闚" nie mo瞠 mie w sobie ziarnka prawdy?
2004.10.27 10:45 #7184
Zmie/Popraw · Usu
Anna Kujawa (ania) na forum od 05-2003, wypowied #553
Nie wiem :-)) mo瞠 udowodni - tylko nie czyta豉m :-))))
Bogdan dop鏦i nie b璠zie konkretnych bada na konkretny temat, b璠ziemy porusza si w sferze dywagacji, domys堯w, osobistych odczu itd. Tak te mo積a, ale miejmy wiadomo, 瞠 m闚imy o subiektywnych wra瞠niach. Tylko tyle :-)
2004.10.27 11:19 #7187
Zmie/Popraw · Usu
Bogus豉w Mazurek (bogdan) na forum od 07-2004, wypowied #483
Aniu, jak najbardziej si zgadzam, 瞠 to dywagacje, domys造 i niezwykle subiektywne wra瞠nia :-)

Jednak s!!!

Nigdy nie chodzi貫m na grzyby bo pe軟ia lub jej brak.
Nami皻nie w璠kowa貫m, te mi pe軟ia nie wp造wa豉 (a mo瞠 jednak wp造wa豉), a przy w璠kowaniu i pe軟i mo積aby grube tomy spisa :-)

Z pewnoci ci鉚le nie b璠 zwraca uwagi na pe軟i wybieraj鉍 si na ryby lub grzyby.

Dzia趾owicze swoje wiedz i nie neguj tego bo nie umiem zaprzeczy.
A t瘰knota, ch耩, pragnienie mog du穎 pom鏂, nie tylko w ogr鏚ku :-)))
2004.10.27 11:36 #7189
Zmie/Popraw · Usu
Anna Kujawa (ania) na forum od 05-2003, wypowied #554
No s, ale (zdyscyplinowana wczoraj przez Paw豉 ;-))) staram si bardzo odpowiedzie na jego pytanie o to czy s FACHOWE opracowania na ten temat.
Pawe, od wczoraj te zastnawia mnie co to znaczy "mniej naukowa wiedza" w Twoim rozumieniu. Zbi鏎 subiektywnych dowiadcze danego cz這wieka ?
Gdzie przebiega granica mi璠zy plotk, "wydaje mi si", a istnieniem czego obiektywnie?? Co jeszcze zaliczasz do "mniej naukowej wiedzy", a co do bzdur wierutnych??
2004.10.27 11:45 #7191
Zmie/Popraw · Usu
Bogus豉w Mazurek (bogdan) na forum od 07-2004, wypowied #486
Nic doda, nic uj寞 :-)))
2004.10.28 08:00 #7253
Zmie/Popraw · Usu
Krzysztof Kujawa (krzysiek_k) na forum od 10-2004, wypowied #7
No dobrze, to jeszcze pare s堯w na temat wp造wu pe軟i ksi篹yca na... . Tu faktycznie trudno r騜nicowa wiedz naukow od mniej naukowej, bo to raczej ruchome piaski. Lepiej pr鏏owa po prostu odpowiedzie na pytanie: prawda to, czy nie. Ot騜 uwa瘸m, szanowny Administratorze Forum, 瞠 mamy ju wszelkie dane ku temu (problem mo瞠 by z czasem), by problem pr鏏owa rozstrzygn寞. W ko鎍u posiadasz, jak mniemam, olbrzymi zbi鏎 danych przysy豉nych Ci przez przez u篡tkownik闚 na temat wyst瘼owania grzyb闚. Mo瞠 wi璚, zamiast spekulowa, wykorzystajmy te dane? Zak豉daj鉍, 瞠 pe軟ia ma wp造w na "wyrastanie" grzyb闚 (jak rozumiem, chodzi o owocniki), mo積a si spodziewa, 瞠 im bli瞠j okresu pe軟i, tym owocnik闚 powinno by wi璚ej/w wi瘯szej liczbie miejsc/z wiekszej liczby gatunk闚. Oczywicie k這potem b璠zie to, 瞠 warunki klimatyczne (temperatura i opady) b璠 "czynnikiem zak堯caj鉍ym" t zale積o, ale metody statystyczne potrafi dzi bardzo wiele. W tym - wy這wi wp造w pe軟i na owocnikowanie grzyb闚, jeli taki faktycznie jest. A potem, dla "zamkni璚ia" sprawy pozostanie jeszcze zaproponowanie mechanizmu, kt鏎y by豚y odpowiedzialny za taki w豉nie zwi頊ek.
Tak wi璚, mo瞠my w jakims sensie wszyscy wsp鏊nie odpowiedzie na to pytanie, wykorzystuj鉍 gromadzone tu skrupulatnie dane. W jednoci si豉...
A moim w豉snym wk豉dem w rozwi頊anie tego problemu mo瞠 by przeprowadzenie analizy statystycznej, w wyniku kt鏎ej zweryfikujemy prawdziwo hipotezy, 瞠 zwi頊ek mi璠zy pe軟i a iloci grzyb闚 istnieje. Oczywicie jeli tylko jest mo磧iwe przygotowanie tych danych w formie jakiej bazy danych. A to ju pytanie do Admina. To jak? Spr鏏ujemy?

2004.10.28 09:34 #7258
Zmie/Popraw · Usu
Marek Snowarski (admin) na forum od 04-2003, wypowied #347
Pomys dobry. Gdzie w styczniu/lutym bed robi zestawienia pokazuj鉍e sezon 2004 - wtedy zwykle robi r騜ne analizy - bez faz ksi篹yca :) - tak 瞠 to mo瞠sz wzi na siebie :).

Baz przel mailem jak dasz zna, 瞠 masz czas si tym zaj寞 - jest tego ju z tego roku ok. 1200 rekord闚.

Analiza statystyczna pod k靖em korelacji z fazami ksi篹yca, analiza cokolwiek warta, nie jest banalna.

Po pierwsze rekordy przede wszystkim o tym, ile os鏏 w jakim czasie wybra這 si na grzyby z jakim skutkiem i chcia這 z這篡 o tym doniesienie.
Przejcie z tej informacji do informacji o wyst瘼owaniu grzyb闚 nie jest proste, jeli wog鏊e mo磧iwe.

Przede wszystkim przy naiwnej interpretacji zapis闚 mo積a doj do wniosku, 瞠 jest bardzo wysoka korelacja (zwi頊ek) pomi璠zy dniem tygodnia a wyst瘼owaniem grzyb闚 - najwi璚ej w sobot i niedziel :)

Oczywicie to jest korelacja liczby doniesie (a nie wyst瘼owania grzyb闚) z dniami tygodnia - ludzie z r騜n intensywnoci chodz na grzyby bo przed wszystkim wi瘯szo w dni powszednie pracuje, mo瞠 te nak豉daj si na to jakie preferencje kulturowe - np. ludzie ch皻niej chod蕨 w rody niz w poniedzia趾i "bo grzyby po weekendzie s wyzbierane".

Ten cykl tygodniowy trzeba by w jaki spos鏏 znormalizowa aby sprowadzi poszczeg鏊ne dni tygodnia do wsp鏊nego mianownika, aby mo積a by這 je por闚nywa wzgl璠em faz ksi篹yca.

Osobna sprawa to interpretacja - jeli wyjdzie korelacja to mo瞠 wiadczy np. o tym 瞠 istotna grupa ludzi wychodz鉍 na grzyby kieruje si informacj o fazie ksi篹yca - tzn. ksi嘀y wp造wa na zachowanie ludzi a nie na wzrost grzyb闚.


Jak uda sie zbudowa dobry model do analizay statystycznej mo積a to powtarza co roku albo dla danych wieloletnich. W moim odczuciu ilo zapis闚 jest ci鉚le zbyt ma豉 dla uzyskania dobrych wynik闚. Ale ilo zapis闚 ronie i w przysz造m roku b璠zie ich znacznie wi璚ej.
80% zapis闚 skupia si w dw鏂h miesi鉍ach - wrzesie i padziernik (ok. dwa cykle lunarne) - st鉅 znowu trzeba by mie dane wieloletnie aby "statystyka by豉 lepsza".
2004.10.28 09:59 #7259
Zmie/Popraw · Usu
Krzysztof Kujawa (krzysiek_k) na forum od 10-2004, wypowied #8
Dzi瘯i za wsparcie pomys逝. Wiem, wiem, 瞠 jest tu wiele "szum闚", ale nie chcia貫m ju za bardzo "wnika" :). O detalach porozmawiamy ju mi璠zy sob. Przy okazji mo積a b璠zie posprawdza i inne zale積oci :).
Te dane mo積a b璠zie skonfrontowa z danymi Ani, kt鏎a chodzi豉 w teren bez 瘸dnych zwi頊k闚 z pe軟i, bardzo regularnie przez trzy lata, no i ma dane ilociowe ze sta造ch powierzchni z ca貫go sezonu wegetacyjnego. Jak b璠 got闚 - pewnie w styczniu - dam zna.
2004.10.28 12:58 #7264
Zmie/Popraw · Usu
Bogus豉w Mazurek (bogdan) na forum od 07-2004, wypowied #496
Czy Pani Ania "przeci鉚a" Pana Krzysztofa na swoj stron ? :-)
Kobiety s nieprzewidywalne :-)
2004.10.28 13:31 #7268
Zmie/Popraw · Usu
Anna Kujawa (ania) na forum od 05-2003, wypowied #564
Przewidywalne :-))Krzy by po mojej stronie (prawie) od "zawsze" :-))) Pierwszy tester oznaczanych przeze mnie grzyb闚 :-)))
2004.10.28 13:33 #7269
Zmie/Popraw · Usu
Krzysztof Kujawa (krzysiek_k) na forum od 10-2004, wypowied #9
Pierwsza cz zdania - prawdziwa :). Druga, czyli komentarz (wniosek) ju nie :) - bo od dawna mo積a to by這 przewidzie...
2004.10.28 13:39 #7271
Zmie/Popraw · Usu
Krzysztof Kujawa (krzysiek_k) na forum od 10-2004, wypowied #10
Ajaj, uzupe軟ienie, bo wysz這 jak bym do Ani pisa, a to do Bogdana by這, oczywicie !!
2004.10.28 14:20 #7273
Zmie/Popraw · Usu
Bogus豉w Mazurek (bogdan) na forum od 07-2004, wypowied #497
Krzysztof, jako m篹czyzna i d瞠ntelmen poczuwa si w obowi頊ku aby testowanie r麑麑騜nych grzyb闚 bra na siebie (wedle zasady "chro kobiet") :-)

Po wt鏎e - z regu造 kobiecie si nie odmawia, nawet jak trzeba nara瘸 篡cie :-)))
2004.10.28 14:40 #7277
Zmie/Popraw · Usu
Anna Kujawa (ania) na forum od 05-2003, wypowied #566
No popatrz:-)) Niedocenia豉m chyba wagi powi璚enia Krzysia :-))) Kiedy mamuty teraz muchomory :-))) Teraz "robi" za fotoreportera i fotografuje to co wynajd bo ja jako do aparatu serca nie mam :-))
2004.10.28 15:10 #7279
Zmie/Popraw · Ususrv1.amplus.pulawy.pl
Grzegorz Sierocki , wypowied #0
Witam wszystkich! Co do wp造wu "zorzy polarnej na miesi鉍zkowanie pingwin闚" to jak z bocianami na narodziny dzieci. Kiedy by貫m na studiach m鎩 profesor - Florian Plit t逝maczy jaka jest zale積o mi璠zy przylotami bocian闚 a narodzinami dzieci. W Irlandii podczas ciep造ch lat przylatuje wi璚ej bocian闚, a ludzie pi na polach, gdzie konsumuj swoje zwi頊ki. Si章 rzeczy rodzi si wiecej dzieci:)

Co do wp造wu ksi篹yca to naukowo udowodniono, 瞠 rzeczywicie jest to wielki magnes wp造waj鉍y na to co dzieje si na ziemi. Wspomniane w dyskusji p造wy (przyp造wy i odp造wy) to tylko jeden z przyk豉d闚. Ksi篹yc wp造wa r闚nie na zachowanie rolin i zwierz靖. Nierozwi頊ane zostaje tylko pytanie "Jak?"

Pozdrawiam forumowicz闚.

PS. Tak czy siak - ja jutro jad na podgrzybki:)))
2004.10.28 16:05 #7283
Zmie/Popraw · Usu
Jolanta Kozak (jolka) na forum od 04-2004, wypowied #587
Ja nie wiem, jak to u Krzysia jest z tym d瞠ntelme雟twem i braniem na siebie testowania grzyb闚, bo ca趾iem niedawno przeczyta豉m, jak Krzy sam wypowiada si, 瞠 mo瞠 spr鏏owa da najpierw dzieciom te grzyby... :)
2004.10.28 16:05 #7284
Zmie/Popraw · Usu
Anna Kujawa (ania) na forum od 05-2003, wypowied #568
Przepraszam, ja w sprawie dzieci i bocian闚 w Irlandii - jak ludzie pi NIE na polach to nie "konsumuj" swoich zwi頊k闚 ???
Udanego podgrzybkobrania :-)
2004.10.28 16:12 #7285
Zmie/Popraw · Usu
Jolanta Kozak (jolka) na forum od 04-2004, wypowied #588
No i nie napisa豉m tego, co chcia豉m: Panowie!!! Ju Was podziwiam za pr鏏 wyci鉚ni璚ia odpowiednich wniosk闚 na "temat" i ja Wam ju serdecznie wsp馧czuj. A gdybym mog豉 w czym pom鏂 na swoim starym, sponiewieranym, uszkodzonym sprz璚ie, ch皻nie to zrobi.
2004.10.28 16:20 #7286
Zmie/Popraw · Usu
Anna Kujawa (ania) na forum od 05-2003, wypowied #569
Jola, on te testowa PRZED tym, jak si urodzi造 nam dzieci :-)) Dzieci da造by pewnie szybsz odpowied na pytanie - truj鉍y czy jadalny ;-) W ka盥ym razie i my i dzieci szczliwie do篡limy do dzisiaj :-))
2004.10.28 16:30 #7287
Zmie/Popraw · Usu
Jolanta Kozak (jolka) na forum od 04-2004, wypowied #589
Co mnie baaardzo cieszy.:):):):)
2004.10.28 17:04 #7290
Zmie/Popraw · Usu
Marek KOZΜWSKI (vito_miks) na forum od 04-2004, wypowied #338
Pewna refleksja.
Zauwa篡貫m kiedy, 瞠 w okresie pe軟i ksi篹ycowej niekt鏎e gatunki "章cz si" w parki.:)
pel
Swoj drog zaczn robi tak statystyk swoich zdj耩 z dok豉dn dat wykonania, a fazami ksi篹yca.
W tym co jest. Grzyby to element przyrody, wi璚 je瞠li ryby w jeziorach w okresie pe軟i, zmian cinienia, kierunku wiatru, maj r騜ne zachowania, to czemu grzyby maj si zachowywa inaczej.


2004.10.28 17:11 #7292
Zmie/Popraw · Usu
Jolanta Kozak (jolka) na forum od 04-2004, wypowied #590
Ot騜 to! Uwa瘸m, 瞠 wp造w musi by. Przecie wszystko dooko豉 to jedna i ta sama szeroko poj皻a natura. B璠 te obserwowa, jak to jest z tym ksi篹ycem i grzybami. B璠 sobie notowa w kalendarzu.
2004.10.28 17:26 #7294
Zmie/Popraw · Usu
Bogus豉w Mazurek (bogdan) na forum od 07-2004, wypowied #499
Poniewa jestemy czci natury zaczynamy od siebie :-)

Czy np. przy pe軟i bardziej nas ci鉚nie do m篹a-穎ny, czy wr璚z odwrotnie ?

Tylko nic na si喚, 瞠by nie by這 tendencyjnie :-)
2004.10.28 17:27 #7295
Zmie/Popraw · Usu
Anna Kujawa (ania) na forum od 05-2003, wypowied #571
Przy tym notowaniu, to dobrze by by這 jeszcze cho opady odnotowa (kilka dni wczeniej) albo cho jak隕olwiek informacj o wilgotnoci pod這瘸 :-)
2004.10.28 17:32 #7296
Zmie/Popraw · Usu
J霩ef Wissarionowicz D簑gaszwili (smeagol) na forum od 10-2004, wypowied #52
Mnie osobicie zawsze tak samo ci鉚nie do 穎ny. Jedynym determinuj鉍ym si喚 tego pop璠u parametrem jest to czyja to jest 穎na ;) ;)
2004.10.28 18:04 #7297
Zmie/Popraw · Ususrv1.amplus.pulawy.pl
Grzegorz Sierocki , wypowied #0
Nigdy nie by貫m Irlandyczkiem, ale wida maj takie sk這nnoci, aby konsumpcj para si poza domem. By mo瞠 s to zwi頊ki pozama鹵e雟kie, kt鏎e korzystaj z "wolnoci". Nie mam zielonego poj璚ia.
Dzi瘯uj za 篡czenia, u nas podgrzybk闚 sporo, wi璚 mo瞠 mnie te si uda "kilka" znale.
Pozdrawiam:)
2004.10.28 18:23 #7298
Zmie/Popraw · Usu
Jolanta Kozak (jolka) na forum od 04-2004, wypowied #591
Czy mo瞠 to DZI jest pe軟ia? Zaczynamy?
2004.10.28 18:51 #7299
Zmie/Popraw · Usu
Bogus豉w Mazurek (bogdan) na forum od 07-2004, wypowied #500
皋na jeszcze na "wywiad闚ce" :-(

Jednak w mi璠zyczasie, jak by豉 w domu to si zachowywa豉 troszk jak "kotka", takie przytulanie bez specjalnej przyczyny (nie m闚i, 瞠 aby si przytuli zaraz powinna by przyczyna)

Mo瞠 id鉍 na spotkanie z rodzicami szkolnych pociech szuka豉 mimowolnie wsparcia z mojej strony ?

A mo瞠 to pe軟ia :-)
2004.10.30 14:15 #7398
Zmie/Popraw · Usu
Krzysztof Kujawa (krzysiek_k) na forum od 10-2004, wypowied #11
Jolu, dzi瘯uj za propozycj pomocy. Jak by co, b璠 pami皻a :-).

Czy jeste pewien/pewna, 瞠 masz co (rzeczowego) do dodania?
Wypowied:
U篡tkownik: Jak wys豉 wypowied:
Wysy豉nie wypowiedzi w tym dziale wymaga za這瞠nia konta.
Maksymalna dopuszczalna waga obrazka to ok. 150kb a jego szeroko to max. 800 pikseli.
Has這:
Opcje: W章cz kody HTML w wypowiedzi
Automatycznie aktywuj adresy WWW (URL) w wypowiedzi
Akcja: