Zimówki, łuszczak zmienny - jak odróżnić od podobnych tru...
Załóż konto | Edycja konta | Wyloguj się | Zaloguj się
Strona główna | Szukaj | Moderatorzy i Admin
keywords: zimówka aksamitnotrzonowa, Flamullina velutipes, łuszczak zmienny, Kuehneromyces mutabilis, hełmówka obrzeżona, Galerina marginata, hełmówka jesienna, Galerina autumanalis, (A)
Bio-forum.pl » Jaki to grzyb? Mykologia » Kąciki tematyczne » Inne ciekawe wątki historyczne » Zimówki, łuszczak zmienny - jak odróżnić od podobnych trujących? (hełmówki, Galerina marginata complex)
 
Wątek
Zamknięte — nowe wątki dodawaj na stronie wyżej w hierachii
Otworzył(a) Wypowiedzi Stron Ostatnia wypowiedź
i łuszczak zmienny a hełmówka Anna Kujawa 29.05.2006  17:01  Jolanta Kozak
i Zimówki? Mirosław Wantoch-Re... 18.04.2005  07:05  Anna Kujawa
i Znowu zimówki :) - czy aby ? Robert Małyszka 04.01.2005  22:50  Tadeusz Otyś
i Czy to zimówki? Mirosław Wantoch-Re... 11  10.12.2004  18:44  Jolanta Kozak
i Łuszczak zmienny Jolanta Kozak 11  21.10.2004  22:43  Marek Snowarski
  ClosedZamknięte — nowe wątki dodawaj na stronie wyżej w hierachii        
2002.12.01 15:59 #1114
Zmień/Popraw · Usuń
Anonim , wypowiedź #0
Chciałbym spróbować jak smakują zimówki aksamitnotrzonowe jednak jeszcze nigdy nie zbierałem tych grzybów a co najgorsze nie znam również nikogo kto by je zbierał i mógł pomóc w identyfikacji. Z jakimi gatunkami, oprócz maślanek ceglastej i wiązkowej (te akurat wiem jak wyglądają) można je pomylić? Czy mają jakieś cechy na które należy zwrócić szczególną uwagę i których obecność umożliwiałaby bezbłędne rozpoznanie? A tak wogóle to grzyb ten chyba nie jest aż tak pospolity jak o tym piszą w atlasach bo jak na razie nie znalazłem nic co by go przypominało (albo znajdowałem ale jeszcze o tym nie wiedząc :) ).
2002.12.01 16:37 #1115
Zmień/Popraw · Usuń
Marek Snowarski (Admin) , wypowiedź #0
Najpierw co do odróżniania. Oczywiście porównac z opisem. To co szczególnie wyróżnia od innych, wymienionych tutaj, oprócz pory występowania, to aksamitna powierzchnia trzonu (b. krótkie, gęste włókienka), od postawy trzon jest aksamitnie czarny, w górnej częsci jaśniejszy ciemnobrązowy do całkiem jasnego.
Ponadto idąc, dalej m. ceglasta jest dużo większa i masywna. Rozmiarem podobna jest m. wiązkowa - ta jednak ma sporo innych cech, proszę porównac jej opis.

Najprościej pozbyc się niepokoju, w okresie kiedy po raz pierwszy uczymy sie rozpoznawac ten gatunek, robiac wysyp zarodników. Odciety kapelusz polozyc blaszkami do dołu, na kilka godzin na białej kartce papieru.
Zimówka ma wysyp biały do kremowego.
Maślanki mają brązowopurpurowy, hełmówki i wiele innych (Kuehneromyces, Pholiota) rdzawobrązowy. Z wiązkowych nadrzewnych to chyba tylko opieńki i grzybówki mają jeszcze biały, ale te dośc znacznie sie różnią od zimówki.

Jeśli nasza zdolnosc do rozpoznawania morfologii grzybow jest na poziomie rozróżniania cech takich jak obecnosc lub brak elementów osłony, charakter powierzchni kapelusza i trzonu, barwa poszczególnych elementów, sposób wzrostu, to trzeba powiedziec że zimówka aksamitnotrzonowa jest charakterystycznym gatunkiem bez innych podobnych.

Co do pospolitości to w swoich siedliskach jest częsta, tylko trzeba je wytypowac. Po pierwsze musi byc martwe drewno liściaste. W sosnowej uprawie raczej nie spotkamy tego grzyba (choc też sie zdarza na brzozach, rzadko). W młodym, zadbanym lesie (uprawie) raczej się nie znajdzie.

Najlepsze typy to lasy liściaste związane z rzekami, takie bardziej zaniedbane, z walającymi gałęziami i obumarłymi drzewkami. Cos posredniego miedzy grądem a łęgiem. W miastach parki.
Z moich obserwacji częsciej występuje na obumarłych drzewkach o niewielkiej średnicy - tak. około kikunastu centymetrów, rzadziej na pniakach, nawet o dużej średnicy. Do tej pory widziałem je na pniakach po topoli balsamicznej lub białej, na pniaczkach bukowych, na obumarłych dębach (często), brzozach.

Co do kulinarnej wartości to przyrządzałem dwa razy, dusząc na oleju. Kapelusze są silnie śluzowate, przyschnięte bardzo lepkie (to też dośc charakterystyczne), tak że aż tworzyła się podczas smażenia piana. Smakowały głównie olejem, jak to przy smażeniu, ale były w sumie przyjemne.
2002.12.01 16:41 #1117
Zmień/Popraw · Usuń
Marek Snowarski (Admin) , wypowiedź #0
zimówka aksamitnotrzonowa Tu jeszcze fotografia, widok od spodu kapelusza. Blaszki początkowo są białe, taki ciepły, łososiowy odcień przyjmują u starszych egzemplarzy.
2002.12.01 16:48 #1118
Zmień/Popraw · Usuń
Marek Snowarski (Admin) , wypowiedź #0
I jeszcze jedna dygresja.
Poniewaz grzyb ten potrafi rozwijac sie dosc długo, rozwoj jest przerywany różnymi wahnięciami pogody, jak to zimą. Z czasem w wiązce będą starsze, złachmanione kapelusza i młodsze. Zlepiają się ze soba itd.

Dlatego do spróbowania najlepiej wybrac taki okres, gdy wszystkie są jeszcze młode i w dobrej kondycji. Mniej papraniny i nie ma wątpliwości co do stanu zbioru.
2002.12.01 16:51 #1119
Zmień/Popraw · Usuń
Piotr Perz (Pimpek) , wypowiedź #0
Marku,

witaj. Czy w moich okolicach Kotliny Kłodzkiej są gdzieś te grzybki? Pierwszy raz będę zbierał grzyby w zimie. Czy sa one na tyle popularne, żeby iść w miarę "na ślepo" ??

Pimpek
2002.12.01 17:09 #1120
Zmień/Popraw · Usuń
Marek Snowarski (Admin) , wypowiedź #0
Z terenami wyżej położonymi to pewnie ten problem ze krócej trwaja okresy bezmroźne.
Nie znam tak dobrze jak Ty Kotliny Kłodzkiej tak że moje rady są raczej teoretyczne.

Po pierwsze porozglądał bym sie po starszych drzewach liściastych (parki, cmentarze) w samym Kłodzku. Mozna by zajrzec do dosc obiecującej buczyny na samej przełęczy Kłodzkiej (za Podzamkiem). Mozesz jeszcze spróbowac wytypowac inne miejsca podobne do nich i zgodne z tym co napisalem we wczesniejszych mailach.

Na szczescie zimówki trudno przeoczyc dzięki swojej ciepło-pomarańczowo-zółtej barwie.

Jak już sie zbierze to wiele zastosowań ten grzyb nie ma. Jest zbyt mało mięsisty, a przy tym silnie śluzowaty ma kapelusz, aby go suszyc, czy marynowac.
Ot, do spożycia duszony lub w zupie jako egzotyka kulinarna zimowego grzybiarza.

Znalazłem też je na pniaku bukowym na szczycie Ślęży, a wiec chyba wyżej niż Kłodzko.
2002.12.02 18:30 #1122
Zmień/Popraw · Usuń
Piotr Perz (Pimpek) , wypowiedź #0
Chm..... tak sobie szuka, patrzę, czytam... i wszyscy zgodnie twierdzą, że to bardzo smaczny grzyb. Jednak Zenit na swojej stronie ma fotki, gdzie zimówki NIE MAJĄ AKSAMITNYCH TRZONÓW. Czy poza kolorem wysypu zarodników i kolorem trzonka (właśnie w to zwątpiłem) są jeszcze jakieś wyróżniki?

http://www.kki.pl/zenit/grzyby_spyt/zimowka/zim10dd.jpg

pozdrawiam - Pimpek
2002.12.02 18:36 #1123
Zmień/Popraw · Usuń
Piotr Perz (Pimpek) , wypowiedź #0
Zobaczny: http://darynatury.w.interia.pl/porow/por077.htm

Maślanka jest dość łatwa do odróżnienia, ale CHEŁMÓWKA ?? No i to, że: "TRZON: poniżej pierścienia kosmkowaty lub włókienkowaty, u podstawy czarnobrązowy" to.... aż trochę strach.

Wiem, wiem... rośnie na iglastych, ale w przypadku leżących pniaków to nie łatwo rozpoznać :(

Pimpek
2002.12.02 19:06 #1124
Zmień/Popraw · Usuń
Marek Snowarski (Admin) , wypowiedź #0
Najlepiej posłużyc się wysypem zarodników -
hełmówki mają rdzawobrązowy - zimówki biały. Proste do odróżnienia :)
Pomijam że chełmówki różnią się pod każdym względem od zimówek - łączenie z konsystencją miąższu (kapelusz się rozpada przy ucisku).

Co do aksamitu. To nie musi byc przecież czarny. Na moim zdjęciu tez tych włosków nie widac (no może po refleksach światła można się domyślac faktury), to są naprawdę drobne i krótkie włoski.
Barwa trzonu, kapelusza i blaszek jest trzeciorzędną cechą bo jest zmienna w szerokim zakresie. Tyle że nie są zielone ani czerwone. Szczególnie młode egzemplarze mają jasne trzony. Ale zawsze u postawy będą ciemniejsze. Widac to na moim głównym zdjęciu na stronie a jeszcze lepiej na drugim linku do J.J.Wuilbaut w sekcji zewnętrznych odsyłaczy.

Poniżej dla przykładu fotografia hełmówki:

hełmówka

Najlepiej potrenuj w terenie. Hełmówki tez teraz rosną :) Hełmówki rosną zarówno na drewnie liściastym jak i iglastym. Galerina marginata, G. unicolor, G. autumnalis są bardzo do siebie podobne. Co do fotografi, jeszcze nie wiem którego gatunku dotyczy. Zawierają amanitynę - to to samo co w muchomorze sromotnikowym.
2002.12.02 19:15 #1125
Zmień/Popraw · Usuń
Marek Snowarski (Admin) , wypowiedź #0
Jeśli już przy straszeniu jesteśmy to tak naprawdę do hełmówek dośc podobny jest dopiero jadalny łuszczak zmienny (Kuehneromyces mutabilis).
Zwłaszcza, że prostym testem barwy wysypu zarodników tu się nie wspomożemy, mają taki sam.

Ja do tej pory jeszcze ich nie próbowałem, choc po paru latach zajmowania się grzybami jest to już obawa irracjonalna - pewnie je odróżniam.
2002.12.02 23:21 #1126
Zmień/Popraw · Usuń
Zenit , wypowiedź #0
Widzę że dyskusja na temat zimówek rozwiją się. To że zimówki bardzo różnie wyglądają w różnych fazach rozwoju przekonać się można oglądając zdjęcia w tej galerii http://www.kki.pl/zenit/grzyby_spyt/galzimowki.htm
W/g mnie zimówki są smaczne... ale smaki i gusty mają wszyscy indywidualne - osobiście polecam uduszenie ich na maśle. W czasie naszej ostatniej wyprawy na grzyby znaleźliśmy dużo zimówek i boczniaków. Relacja z tej wyprawy http://www.grzyby.consoft.com.pl/wyprawa_24_11.02.htm relacja z ubiegłego roku http://www.kki.pl/zenit/grzyby_spyt/grzybobranie_zima01.htm

Pozdrawiam Darz Grzyb
udanego zimowego grzybobrania...
2004.11.28 19:41 #9212
Zmień/Popraw · Usuńntwklan-81-219-164-113.devs.futuro.pl
Piotr_d , wypowiedź #0
Jeszcze jedno pytanie odnośnie zimówek - czy ich trzon jest zawsze centralnie przyrośnięty do kapelusza?
2004.11.28 21:56 #9222
Zmień/Popraw · Usuń
Jolanta Kozak (jolka) , wypowiedź #746
Nie, nie zawsze. Może być centralny, może być asymetryczny.
2005.09.16 15:48 #21018
Zmień/Popraw · Usuńafl228.internetdsl.tpnet.pl
Anna B , wypowiedź #0
Mam grzyba podobny do podgzybka jenak jest mocno brązowy (prawie czarny jak podsiecz) i ma mocno brązową gąbke pod kapeluszm co to za grzyb
2005.09.16 16:07 #21019
Zmień/Popraw · Usuń
Sebastian Pinczer (spinczer) , wypowiedź #1220
Grzybiec purpurowozarodnikowy (Porphyrellus porphyrosporus).
Niezbyt częsty, jak chcesz, to możesz zgłosić do rejestru.

Post w trochę nieodpowiednim miejscu, jak przeczytasz odpowiedź, to napisz - przeniosę albo usunę :-)
2005.09.16 16:11 #21020
Zmień/Popraw · Usuń
Jolanta Kozak (jolka) , wypowiedź #1959
Grzybiec purpurowozarodnikowy, niejadalny bo brzydko pachnie i niesmaczny.

Czy jesteś pewien/pewna, że masz coś (rzeczowego) do dodania?
Wypowiedź:
Użytkownik: Jak wysłać wypowiedź:
Wysyłanie wypowiedzi w tym dziale wymaga założenia konta.
Maksymalna dopuszczalna waga obrazka to 100kb a jego szerokość to 800 pikseli.
Hasło:
Opcje: Włącz kody HTML w wypowiedzi
Automatycznie aktywuj adresy WWW (URL) w wypowiedzi
Akcja: