bio-forum.pl Zaloguj Wyloguj Edycja Szukaj grzyby.pl atlas-roslin.pl
Czyreń bukowy? (kolejna nadzieja;)
« »
Jaki to grzyb? Mykologia « Archiwum - starsze wątki « Archiwum 2011 « Archiwum 2011 maj «
i

#3125
od lipca 2005

Czyreń bukowy? (kolejna nadzieja;) #1

2011.05.08 22:41 Edytuj wypowiedź Usuń wypowiedź

Grazyna Domian
Cały czas próbuję trafić na czyrenia bukowego... Mam nadzieję, że tym razem się udało:) Okazy, które prezentuję poniżej znalazłam trzy dni temu w Puszczy Goleniowskiej, wyrastały na lichym buku:
czyren bukowy
czyren bukowy2
czyren bukowy3
i kolejne owocniki na tym samym buku:
czyren bukowy4
czyren bukowy5
czyren bukowy6
Jak myślicie - czy to może być Phellinus nigricans (czyreń bukowy)?
i

#1796
od maja 2002

Czyreń bukowy? (kolejna nadzieja;) #2

2011.05.08 22:48 Edytuj wypowiedź Usuń wypowiedź

Darek Karasiński (olaras)
:-) Niestety to jest Fomes fomentarius:-(
Phellinus nigricans musisz szukać na Betula bo to jest gatunek związany z tym żywicielem.
i

#3126
od lipca 2005

Czyreń bukowy? (kolejna nadzieja;) #3

2011.05.08 23:12 Edytuj wypowiedź Usuń wypowiedź

Grazyna Domian
:-( Czyli znowu ten paskuda - hubiak zrobił mnie w trąbę;)

Czegoś jednak nie rozumiem... Ten ciemny miąższ na przekroju - myślałam, że może być tylko u czyrenia? Także z tym żywicielem - pamiętam Darku jak kiedyś tłumaczyłeś, że czyreń bukowy wcale nie jest tak bardzo "bukowy" ale przecież był znajdowany na buku np.:
https://www.bio-forum.pl/messages/7259/159628.html#POST104953
https://www.bio-forum.pl/messages/7259/156989.html#POST95795
Również prof. Wojewoda w Checklist wskazywał między innymi na Fagus...?
i

#8223
od grudnia 2003

Czyreń bukowy? (kolejna nadzieja;) #4

2011.05.08 23:34 Edytuj wypowiedź Usuń wypowiedź

Mirosław Wantoch-Rekowski (mirki2)
Hubiak wyglada jakby był przyklejony do drzewa a czyreń zawsze wyrasta jakby ze środka pnia-w ranie,zniekształceniu.Ale to tylko moje spostrzeżenie.Ostatnio takiego widziałem na buku
http://public.bay.livefilestore.com/y1p3Caifa0KsxONEfL0Px_axasjIXxm3x7N8pAGSI8yThphSZNOds_AuK_F5p7Wlt8bx1_Vkyb9E1tsNtpvJIrPwg/30%20kwietnia%202011%20(44).JPG?psid=1
i

#1797
od maja 2002

Czyreń bukowy? (kolejna nadzieja;) #5

2011.05.09 11:32 Edytuj wypowiedź Usuń wypowiedź

Darek Karasiński (olaras)
Od 2002 roku wiele się zmieniło :-)
Współczesne i aktualne ustalenia są takie, że Phellinus wystepujący w Europie północnej i środkowej na Fagus i Carpinus to Phellinus alni - jeden z nielicznych czyreni o szerokim spektrum żywicieli, pasożytujący na drzewach z wielu różnych rodzajów. Inne gatunki są przeważnie wąsko wyspecjalizowane (przynajmniej do rodzaju, także do konkretnego gatunku). Phellinus nigricans według obecnego stanu wiedzy jest przywiązany do Betula, na Fagus, Carpinus i drzewach z innych rodzajów nie występuje.
Profesor Wojewoda opierał się na wcześniejszych koncepcjach (np. A. Cernego) i tak to zostało utrwalone w czekliście. Niestety są to ujęcia już nieaktualne. Polska nazwa dla Phellinus nigricans też jest do zmiany ponieważ nijak się ma do obecnych ujęć taksonomicznych. Phellinus nigricans to grzyb "brzozowy". Oczywiście jest nadzieja, że z czasem (setki lat? a może gwałtowana mutacja) ten czyreń z Fagus wyspecjalizuje się na tyle, że stworzy odrębny (genetycznie, a może także morfologicznie) takson i wtedy polską nazwę dla Phellinus "fagi" będzie można reaktywować.
Wracając do wątku - popatrz na ładny przekrój, który wykonałaś - widać na nim, że w miąższu, w miejscu przyrastania do drzewa jest plus minus kulista "wkładka" z ziarnistej grzybni, całkowicie inna od jaśniejszego miąższu. To jest cecha charakterystyczna Fomes, po której można go bezbłędnie rozpoznać i odróżnić od Fomitopsis i Phellinus nawet w okazach fosylnych. Podobny "ziarnisty rdzeń" mają także gatunki z rodzaju Inocutis (dawniej Inonotus rheades, Inonotus dryophilus).
Co do koloru miąższu - czy on jest jasny czy ciemny to nie wiem, bo to zależy od punktu odniesienia, dla mnie jest zdecydowanie za jasny na miąższ Phellinus, to jest kolor miąższu strego okazu Fomes :-D
i

#3127
od lipca 2005

Czyreń bukowy? (kolejna nadzieja;) #6

2011.05.10 18:59 Edytuj wypowiedź Usuń wypowiedź

Grazyna Domian
Bardzo dziękuję Darku za tak jednoznaczne i obszerne wyjaśnienia:-)) W końcu wiem jaka cecha była i jest podstawą do tak pewnego odróżniania hubiaka od czyrenia - do tej pory nie mogłam zrozumieć dlaczego Ty widzisz hubiaka zawsze tam, gdzie mnie (i pewnie wielu innym) czyreń wydawał się pewniakiem;-) Owszem, wiedziałam o wyróżniającej się od miąższu, kulistej grzybni w miejscu przyrośnięcia hubiaka do pnia ale nie wiedziałam, że jest to cecha charakterystyczna tylko dla tego gatunku oraz rodzaju Inocutis.

Rozumiem też teraz dlaczego do tej pory, pomimo skrupulatnego oglądania buków (których w Puszczy Bukowej jest pod dostatkiem;), nie udało mi się znaleźć czyrenia bukowego;-)
« »
Jaki to grzyb? Mykologia « Archiwum - starsze wątki « Archiwum 2011 « Archiwum 2011 maj «
Czy jesteś pewien/pewna, że masz coś (rzeczowego) do dodania?

Główna Ostatnia doba Ostatni tydzień Szukaj Instrukcja Kopiuj link Kontakt Administracja
ta strona używa plików cookie — więcej informacji