Główna Zaloguj Wyloguj się Załóż Edycja Szukaj Kontakt grzyby.pl atlas-roslin.pl
Sinice z rodzaju Nostoc ( było: "Grzyb? Robaki? Śluzowiec? Roślina? Dużo foto ale WARTO!!")
« Poprzedni Następny » bio-forum.pl « Jaki to grzyb? Mykologia « Kąciki tematyczne « Inne ciekawe wątki historyczne «
Closed Zamknięte — nowe wątki dodawaj na stronie wyżej w hierachii
24.12.2006  13:26
Tomasz Pachle...
10
i Tremelloidalny zielonkawy [Tomasz Krzyszczyk]
Closed Zamknięte — nowe wątki dodawaj na stronie wyżej w hierachii
« Poprzedni Następny » bio-forum.pl « Jaki to grzyb? Mykologia « Kąciki tematyczne « Inne ciekawe wątki historyczne «
i

#1717

2005.09.09 16:38 Edytuj wypowiedź Usuń wypowiedź

Piotr Perz (pimpek)
2005-09-09

Przepraszam modemowców za dużo fotek (znowu), ale na prawdę warto!! Jak dla mnie - mega ciekawostka!!

Przed domem w zacienieniu stoi doniczka z kwiatkiem. Ma ona nieustannie mokrą ziemię. Nie wiem czy to ma znaczenie, ale przez ostatni tydzień było pomiędzy 25 a 30C. A mokro i ciepło to idealne warunki do rozwoju....... właścnie, CZEGO?? ??



WIDOK OGÓLNY

1
2
3
4
5



ZBLIŻENIE + OPIS

"Owocniki" o rozmaiarach DO 1mm. Młode pomarańczowo jasno przezroczyste - dojrzałe ciemnieją.

Struktura bardzo galaretkowata - nie jest łatwo rozciapać na szkiełku.
Nie jest tez łatwo wbić igłę!!! Taka "guma" !! Wówczas ugina się jak balonik.... ale igła nie wchodzi.
Pod mikroskopem stereoskopowym widać, że owierzchnia nie jest gładka. Przypomina taką.... piłeczkę golfową.
Za to jest błyszcząca. Starsze, te bardziej już gnijące zaczynają się marszczyć i wyglądają jak mózg.

11
22
33

chyba jest też inna "odmiana", gdzie nawet małe są czarne (ok. 1/3mm)

44

Czyżby nie rosły większe? Na foto widać, że "stare' po prostu "gniją" i się rozpadają.

55

Na innym foto widać, jakby one (chyba te malutkie czane - inny gatunek) się po pewnym czasie rozlewały w czarną maź.

66



MIKROCECHY

Małych czarnych nie mikroskopowałem - mikroskopowałem ok. 1mm dużego owocnika.

łańcuszki zbudowane z "kulek" o średnicy ok. 3,1µm
Na jednym końcu łańcuszka jest "główka z czułkami". Główka o średnicy ok. 5,7µm (nie licząc czułków)
UWAGA!! To mogą nie być CZUŁKI, tylko BĄBELEK!!

Bliżej "masy owocnika" i wewnątrz są większe łańcuszki, zbudowane z większych elementów.
zmierzyłem jeden z takich większych łańczuszków:
- elementy owalne 5,4µm x 6µm
- główka owalna bez czułek 6µm x 11,4µm

Czy wewnątrz masy owocnika te łańcuszki są zbite w bliki? Może to worki?

ŁAŃCUSZKI:
111
222
333
444

ŁAŃCUSZKI Z GŁÓWKAMI:
1111
2222
3333
4444
5555
6666
7777

ŁAŃCUCHY Z DUŻYCH ELEMENTÓW I "MASA":
1212
1313
1414
1155



Podumowując....... nie mam pojęcia co to jest. Liczę na dyskusję..... No roślina nie.... prawda? Jajka jakieś też nie, co? HELP, NA POMOSZCZ, RATUNKU, HILFE !!

#1953

2005.09.09 16:56 Edytuj wypowiedź Usuń wypowiedź

Anna Kujawa (ania)
eee... ja też nie mam pojęcia. Ani żadnego pomysłu (sensownego) - kilka bezsensownych - nienadających się do publicznego upowszechniania :-)))
Piotr, jakiego koloru były te "kulki"?
i

#1719

2005.09.09 17:18 Edytuj wypowiedź Usuń wypowiedź

Piotr Perz (pimpek)
Aniu, rozumiem, że pytasz o mikrofotki. Nie zostały one poddane żadnej obróbce, tylko wyłączyłem balans bieli i dostosowałem go do żarówki. A więc te elementy łańcuszków były... żółto-jasnobrązowo-przezroczyste.... no właśnie takie jak na mikrofoto.

Palnij jakąkolwiek teorię :)

#1907

2005.09.09 17:33 Edytuj wypowiedź Usuń wypowiedź

Jolanta Kozak (jolka)
Ze jakieś zwierzę przechodzące tamtędy na przykład "napluło w to, albo co...".

#1957

2005.09.09 17:35 Edytuj wypowiedź Usuń wypowiedź

Anna Kujawa (ania)
a nic zielonego tam nie było? Bo najbardziej to kojarzą mi się z ... glonami łańcuszkowymi oglądanymi wieki temu na I roku studiów :-)))))
i

#1720

2005.09.09 17:42 Edytuj wypowiedź Usuń wypowiedź

Piotr Perz (pimpek)
Jola, ale widać, że "to rośnie" - są to "owocniki" w różnych stadiach rozwoju.

Aniu.
No zielone też było - widać na fotkach (u mnie na monitorze widać).
Glony.... ciekawa teoria. Ale fajne kształty... takie pomarańczowe, przezroczyste.... glony..... chm.... nie znam się na tym, biologię miałem tylko w podstawówce - wśredniej już nic :(
i

#467

2005.09.09 17:50 Edytuj wypowiedź Usuń wypowiedź

Darek Karasiński (olaras)
Ha! Znalazłem kiedyś, a dokładnie rok temu na początku lipca coś, co pod mikroskopem wyglądało bardzo podobnie:

mikroskopowe cuda

Jednak pod względem makro różniło sie dość znacznie od Twoich kuleczek:

zielony gumoglut

Natomiast konsystencja "miąższu" była dokładnie jak piszesz - guma trudna do naruszenia. Przypominało mi to takie mega zagęszczone żelki:-)

Niestety nie mam zielonego pojęcia co to jest:-(((

#1958

2005.09.09 17:54 Edytuj wypowiedź Usuń wypowiedź

Anna Kujawa (ania)
i

#468

2005.09.09 17:55 Edytuj wypowiedź Usuń wypowiedź

Darek Karasiński (olaras)
W sumie to bardziej niż do gumy można by porównac konsystencje tego czegoś do nie do końca zestalonego (zaschniętego ) silikonu.
i

#1181

To są kolonie sinic z rodzaju trzęsidło (Nostoc), żyjące na powierzchni gleby. Więcej (objaśnienia do mikrofotek) napiszę potem, bo teraz nie mam czasu :-))

Z glonami było blisko - sinice są czasem ujmowane w sztucznej, ekologicznej grupie Algae, nie ma to nic wspólnego z systematyką :-)

#1182

O, Ania się domyśliła i napisała wcześniej, ale na gg byłem szybszy ;-))
i

#1183

No i zapomniałbym.

Nie grzyby, nie śluzowce, nie rośliny, tylko bakterie :-)))
i

#1721

2005.09.09 18:36 Edytuj wypowiedź Usuń wypowiedź

Piotr Perz (pimpek)
<wow>, jestem pod wrażeniem. Dziękuję Wam wszystki bardzo - ot, jak człowiek jest ograniczony :) Ot, jat to forum jest Wielkie i jak mądra i chętna do pomocy jest ta społeczność.

W życiu bym nie miał pojęcia gdzie szukać, w szkole średniej uczyłem się jak optymalizować kod maszynowy i liczyłem ile taktów zegara zajmuje wykonanie różnych mnemoników w zależności od tego, jakich tycza się rejestrów..... szok.

<wow>
i

#1184

Więc tak...
To, co widać na fotkach makro to kolonie Nostoc w ich śluzowo-galaretowato-żelowatych otoczkach, otoczki chronią kolonię przed wysychaniem (bardzo skutecznie zresztą).

Na fotce Olarasa doskonale widać dwie duże (nie zawsze są takie duże, widać ten gatunek tak ma), grubościenne, jasne komórki - to są tzw. heterocysty, komórki wyspecjalizowane wyłącznie w wiązaniu azotu atmosferycznego, nie przeprowadzają fotosyntezy, bo tlen powstający w jej czasie niszczyłby enzymy służące do wiązania azotu. Pozostałe (te małe w lańcuszkach) to zwykłe komórki sinic - przeprowadzają fotosyntezę i tym samym odżywiają kolonię.
U Pimpka na czwartej od końca fotce widać bardzo duże, grubościenne, zabarwione na ciemno komórki - zdaje mi się, że to tzw. akinety - komórki przetrwalnikowe - kolonię musiało troszkę podsuszyć i bakterie zmieniły postać ;-) Nie jestem tylko pewien, czy to wałśnie akinety, ale bardzo prawdopodobne ;-))))

Nie dojdę jaki to gatunek - to jest w stanie określić tylko specjalista ;-))
i

#756

2005.09.09 21:11 Edytuj wypowiedź Usuń wypowiedź

Marek Snowarski (marek)
Fajne wątek, dzięki za ciekawe fotki, dyskuje.

Jak już jesteśmy przy bakteriach, to w niektórych grzybach spotykam ich masę. Osobliwie w muchomorach i to często w blaszkach. Zwykle jest to drobnica, widoczna pod x40 jako punkciki, poruszajace się żwawo. Mam taki obiektyw x40/0.95 z korekcją na grubość szkiełka/preparatu - przy prawidłowym jej ustawieniu zaczynają być widoczne właśnie takie bakterie i punktowe drobne organella w cytoplaźmie strzępek - taki test na optymalne ustawienie korekcji.

Wracając do muchomorów. Czasami trafiają się całkiem duże bakterie - jak te w śluzowatej warstwie skórki kapelusza - "pałeczki-dwoinki", nie wiem jak prawidłowo określić taką formę bakterii.

bakterie

#1

Pozwolę sobie na próbe uściślenia, moim zdaniem jest to Nystoc microscopicum Carmichael.

#2

Mialo być Nostoc :))

#0

2005.11.15 23:02 Edytuj wypowiedź Usuń wypowiedź

stuDentka:(
Czesc:) mam problem... potrzebuje dokladna systematyke sinic i bakterii, podzial systematyczny.itp.ale tylko takich najwazniejszysz, przedstawicieli... :( moze ktos mi pomoze??
i

#1440
od września 2004

Całkiem dobra systematyka, niestety po niemiecku:
http://www.systematik-entomologie.de/seiten/00prokaryoten.htm

Nie wiem na ile jest aktualna...
Jeśli zajdzie potrzeba, to mogę przetłumaczyć, ale to potrwa ;-)

Nie ma ujednoliconej systematyki Prokaryota, każdy autor podaje inną (często różnice są uderzające).
Radzę raczej skorzystać z biblioteki na uniwersytecie, albo dopytać się z jakich publikacji czerpać informacje. Wtedy przynajmniej będzie się na kogo powołać...

Jeśli chodzi wyłącznie o przedstawicieli, to nie ma problemu,
mogę wypisać tych "popularnych podręcznikowych" ;-))
« Poprzedni Następny » bio-forum.pl « Jaki to grzyb? Mykologia « Kąciki tematyczne « Inne ciekawe wątki historyczne «
Czy jesteś pewien/pewna, że masz coś (rzeczowego) do dodania?

Główna Ostatnia doba Ostatni tydzień Szukaj Instrukcja Kopiuj link Administracja
ta strona używa plików cookie — więcej informacji