Na korze zmurszałej gałązki orzecha włoskiego
Załóż konto | Edycja konta | Wyloguj się | Zaloguj się
Strona główna | Szukaj | Moderatorzy i Admin
bio-forum.pl » Śluzowce » Na korze zmurszałej gałązki orzecha włoskiego
2019.02.13 17:58 #321859
Zmień/Popraw · Usuń
Przemysław Drzewiecki (przemochle) na forum od czerwca 2014, wypowiedź #2888
13.02.2019; Do 2,5 mm średnicy. Trochę przypominają miniaturowe Perichaena depressa lub coś z Tubifera sp.?


(wypowiedź edytowana przez przemochle 13.lutego.2019)
2019.02.13 21:38 #321867
Zmień/Popraw · Usuń
Maciej Romański (wolf) na forum od maja 2010, wypowiedź #1258
Tubifera nie. Ale obawiam sie, że bez mikroskopu to niewiele da się powiedzieć. Na razie, nie mam pomysłów
2019.02.13 22:59 #321869
Zmień/Popraw · Usuń
Przemysław Drzewiecki (przemochle) na forum od czerwca 2014, wypowiedź #2890
Nie znam się na tych "stworach", ale może chociaż wrzucę tu fot. zarodników. Wszystkie zdjęcia w wodzie. Zarodniki mają ornamentację w postaci drobnych brodawek.
2019.02.14 21:03 #321876
Zmień/Popraw · Usuń
Maciej Romański (wolf) na forum od maja 2010, wypowiedź #1259
Na razie nie mam czasu nad tym się zastanowić. Może w przyszłym tygodniu będę miał trochę czasu.
2019.02.14 22:23 #321877
Zmień/Popraw · Usuń
Przemysław Drzewiecki (przemochle) na forum od czerwca 2014, wypowiedź #2891
Dziękuję za zainteresowanie tematem. :-)
Nie wiem, czy to ma jakieś znaczenie. Wczoraj obserwowałem jeszcze te zarodniki w IKI i zauważyłem, że pod tą drobnobrodawkowaną ornamentacją kryją się ledwo dostrzegalne (w powiększeniu x1000) żeberka/siateczka. Ponadto ściany zarodników są amyloidalne.

2019.02.14 22:59 #321881
Zmień/Popraw · Usuń
Maciej Romański (wolf) na forum od maja 2010, wypowiedź #1260
W przypadku śluzowców nie stosuje się barwienia, zarodniki obserwuje się w wodzie. Liczy się rozmiar i ornamentacja, choć nie u wszystkich gatunków. Ale same zarodniki to nie wszystko - liczy sie włośnia/pseudowłośnia, budowa okrywy lub ściany zarodni i inszych elementów, obecność węglanu wapnia.. ale wszystko zależnie od rodzaju, bo budowa zmienną jest wielce.

Te zarodniki ze zdjęć, wykluczają Tubifera arachnoidea, ona ma zarodniki poryte wyraźną siatką. A nitkowatej włośni tam nie było widać ?
2019.02.14 23:39 #321882
Zmień/Popraw · Usuń
Przemysław Drzewiecki (przemochle) na forum od czerwca 2014, wypowiedź #2892
Dzięki za wyjaśnienia. Widzę, że identyfikacja śluzowców to niestety nie "buła z masłem". ;-)
Włośni nie zaobserwowałem w moim preparacie.
Jeszcze słabe zdjęcie większego owocnika, (a właściwie to chyba grupy owocników?) ze skalą milimetrową:
2019.02.15 11:55 #321892
Zmień/Popraw · Usuń
Maciej Romański (wolf) na forum od maja 2010, wypowiedź #1261
To jest bardzo małe. Nawet jak na śluzowca ;-).
Przychodzi mi do głowy rodzaj Licea albo Calomyxa, Dianema i okolice, tam są takie mikrusy. Ale w Calomyxa powinna być włośnia, podobnie i u Dianema. Ale nigdy nie widziałem na własne oczy niczego z tej grupy. W Les Myxomycetes nie znalazłem niczego podobnego. To może być coś ciekawego, ale ja poddaje się. To jest COŚ! ;-)
2019.02.15 14:21 #321894
Zmień/Popraw · Usuń
Przemysław Drzewiecki (przemochle) na forum od czerwca 2014, wypowiedź #2895
Jak napisałeś, że "to jest COŚ", to na wszelki wypadek udałem się przeszukać jeszcze to siedlisko. Znalazłem duży (o średnicy 6 mm), nieco uszkodzony okaz.
Jego widok rzuca, jak mi się wydaje nowe światło na to znalezisko.
Uzupełniam fot. i zwracam się do Ciebie z prośbą o zerknięcie do literatury na opis Dictydiaethalium dictyosporum. Gatunek ten wydaje mi się nieco podobny?
2019.02.15 17:34 #321895
Zmień/Popraw · Usuń
Maciej Romański (wolf) na forum od maja 2010, wypowiedź #1262
To drugie, jest podobne do Dictydiaethalium plumbeum/dictyosporum . Ten rodzaj ma bardzo charakterystyczne struktury, które powinny być widoczne pod mikroskopem. Widać nawet na zdjęciach,że w tym drugim okazie jest pseudowłośnia. D. plumbeum powinno mieć zarodniki brodawkowate 11-12 um, a D. dictyosporum zarodniki z siatką. Teraz nie mam pod ręką Les Myxomycetes a w Die Myxomyceten Dictydiaethalium dictyosporum jest potraktowany bardzo zdawkowo. W poniedziałek zajrzę co Francuzi mają na ten temat do powiedzenia.

W poprzednim okazie nie widać niczego podobnego. To że rosły blisko siebie, nie oznacza że to jedno i to samo. Czasem kilka gatunków wytwarza zarodnie wymieszane ze sobą.
2019.02.15 20:40 #321899
Zmień/Popraw · Usuń
Przemysław Drzewiecki (przemochle) na forum od czerwca 2014, wypowiedź #2896
Przepraszam Macieju, bo wprowadziłem niechcący Cię w błąd. Otóż podczas wczorajszej pierwszej obserwacji mikro widziałem włośnię, tylko myślałem, że to jakieś paprochy i tego nie fotografowałem. :-)

Znalazłem coś o Dictydiaethalium dictyosporum:
https://www.researchgate.net/publication/325093163_New_records_of_genera_and_species_of_myxomycetes_Amoebozoa_from_the_Neotropics

Sprawdziłem i pierwsze, i drugie, i to jednak jest to samo. I wszystko wskazuje na to, że to są jednak Dictydiaethalium plumbeum. Może ze względu na nocne przymrozki takie mikrusy z nich?
2019.02.15 21:02 #321900
Zmień/Popraw · Usuń
Maciej Romański (wolf) na forum od maja 2010, wypowiedź #1263
To możliwe. Pora roku nie sprzyja rozwojowi. Te które znajdowałem to były giganty w porównaniu ;-), ale to była jesień. No to chociaż tajemnica się wyjaśniła. W przypadku śluzowców, te "paprochy" są właśnie kluczowe.
2019.02.15 21:12 #321901
Zmień/Popraw · Usuń
Przemysław Drzewiecki (przemochle) na forum od czerwca 2014, wypowiedź #2897
:D Bo ta pseudowłośnia wydawała się taka szklista - aż byłem pewien, że to mikro/okruchy szkła.
Dziękuję za bardzo interesujące konsultacje. :-)

Czy jesteś pewien/pewna, że masz coś (rzeczowego) do dodania?
Wypowiedź:
Użytkownik: Jak wysłać wypowiedź:
Wysyłanie wypowiedzi w tym dziale wymaga założenia konta.
Hasło:
Opcje: Włącz kody HTML w wypowiedzi
Automatycznie aktywuj adresy WWW (URL) w wypowiedzi
Akcja:
ta strona być może używa plików cookie, korzystając z niej zgadzasz się na użycie plików cookie — więcej informacji