Stropharia melanosperma?
Załóż konto | Edycja konta | Wyloguj się | Zaloguj się
Strona główna | Szukaj | Moderatorzy i Admin
i
2018.12.02 19:55 #320064
Zmień/Popraw · Usuń
Grazyna Domian (grazyna_domian) na forum od lipca 2005, wypowiedź #5427
02.12.2018 r. - Puszcza Bukowa, w żyznej buczynie, na stoku doliny strumienia, 2 owocniki. Średnica kapeluszy 8 i 8,5 cm, trzony o długości 12,5 i 18 cm, średnicy 2 i 2,3 pod kapeluszem, po 3 cm w dolnej części. Skórka kapeluszy nieco lepka, zapach słaby grzybowo-ziemisty. Początkowo byłam przekonana, że to jakieś późne gołąbki (zima się u nas jeszcze nie zaczęła, nie licząc nocnych przymrozków do -4 st.). Jakież było moje zdziwienie gdy wyjęłam te grzybki z ziemi...
Stropharia1
Stropharia2
Stropharia3
Stropharia4
Stropharia5
Stropharia6
Stropharia7
Stropharia8
Stropharia9
Stropharia10
Wymiary zarodników (N=33): (10,3)10,6-13,9(14,6) x (6,3)6,4-8,3(8,7). Czy to może być Stropharia malanosperma?
2018.12.02 20:33 #320065
Zmień/Popraw · Usuń
Romuald Tomaszewski (roto) na forum od października 2009, wypowiedź #2727
Grażynko wg mnie nie ten kształt cystyd,a dlaczego nie pierścieniak uprawny.
2018.12.02 21:37 #320066
Zmień/Popraw · Usuń
Beata Łyszkowska (beata_lyszkowska) na forum od marca 2010, wypowiedź #4787
Preparat w amoniaku wiele by wyjaśnił. Kształt kształtem, a S. melanosperma ma właściwie same chrysocheilocystydy a S. rugosoannulata ma cheilo dwojakiego rodzaju, leptocystydy i chrysocystydy. Nie znam ani jedego, ani drugiego z autopsji, więc się nie będę więcej wymądrzać ;-) :-D
i
2018.12.02 21:37 #320067
Zmień/Popraw · Usuń
Grazyna Domian (grazyna_domian) na forum od lipca 2005, wypowiedź #5428
Dorzucę jeszcze pleurocystydy
pleuro1
pleuro2
pleuro3
pleuro4
pleuro5
Czemu nie S. rugosoannulata? Nie wiem, nie wykluczam jej ale widziałam już ją/go dwukrotnie i nie pasuje mi kolorystyka. Doczytam jeszcze:)
i
2018.12.02 22:47 #320068
Zmień/Popraw · Usuń
Grazyna Domian (grazyna_domian) na forum od lipca 2005, wypowiedź #5429
W tym samym czasie pisałyśmy Beatko i nie zauważyłam Twoich ważnych uwag. Po doczytaniu zrobiłam jeszcze preparat z ostrza blaszki w amoniaku:
cheilo
Jeszcze nie mam takiej wiedzy i doświadczenia ale skoro chrysocystydy to cystydy wybarwione pod wpływem KOH czy NH4OH, to ja tu takich nie widzę.
2018.12.02 22:52 #320069
Zmień/Popraw · Usuń
Beata Łyszkowska (beata_lyszkowska) na forum od marca 2010, wypowiedź #4788
Chrysocystydy pod wpływem amoniaku ujawniają swoją złotawą treść w środku. Takie złote glutki. Powinnaś trochę blaszkę potrzymać w tym amoniaku, żeby dobrze było widać, choć i tu już widać trochę tę treść, ale czy we wszystkich, trudno ze zdjęcia stwierdzić jednoznacznie.
i
2018.12.02 23:36 #320070
Zmień/Popraw · Usuń
Grazyna Domian (grazyna_domian) na forum od lipca 2005, wypowiedź #5430
No posiedziała troszkę dłużej w tym amoniaku, obejrzałam dokładnie caly preparat i złotawe to ja widzę tylko zarodniki;-)
cheilo2
cheilo3
no i tu jeszcze podstawka się nieco złoci
cheilo4
2018.12.02 23:57 #320071
Zmień/Popraw · Usuń
Beata Łyszkowska (beata_lyszkowska) na forum od marca 2010, wypowiedź #4789
No jak? Na ostatnim zdjęciu ta wystająca ponad blaszkę cystyda ma wyraźny złotawy glut :-D
2018.12.03 00:00 #320072
Zmień/Popraw · Usuń
Beata Łyszkowska (beata_lyszkowska) na forum od marca 2010, wypowiedź #4790
A w ogóle to na Mycoquebec przeczytałam, że S. melanosperma reaguje na pomarańczowo-różowo z KOH na skórce kapelusza. Masz jeszcze świeże?
2018.12.03 00:04 #320073
Zmień/Popraw · Usuń
Grazyna Domian (grazyna_domian) na forum od lipca 2005, wypowiedź #5431
Dzięki Beatko:) Mam jeszcze świeże ale już jutro będę walczyć ze skórką:)
i
2018.12.03 00:27 #320074
Zmień/Popraw · Usuń
Grazyna Domian (grazyna_domian) na forum od lipca 2005, wypowiedź #5432
A jednak zrobiłam to od razu (właściwie to już jest "jutro");-)
skórka1
skórka2
Nie widać niczego różowo-pomarańczowego, czyli można wnioskować, że to jednak nie jest S. melanosperma tylko tak jak Romek sugerował S. rugosoannulata. Chyba, że jest jeszcze jakiś inny gatunek?
2018.12.03 00:41 #320075
Zmień/Popraw · Usuń
Grazyna Domian (grazyna_domian) na forum od lipca 2005, wypowiedź #5433
A może po prostu Stropharia rugosoannulata f. lutea?
2018.12.03 10:54 #320079
Zmień/Popraw · Usuń
Beata Łyszkowska (beata_lyszkowska) na forum od marca 2010, wypowiedź #4791
Grażynko, ale mi chodziło o reakcję skórki na kapeluszu, nie pod mikroskopem, na wierzchu kapelusza po prostu.
i
2018.12.03 11:38 #320080
Zmień/Popraw · Usuń
Grazyna Domian (grazyna_domian) na forum od lipca 2005, wypowiedź #5434
Ups..., najwyraźniej byłam już za bardzo zmęczona i zasugerowana mikroskopem;-) Suszarkę uruchomiłam dopiero dziś rano więc kapelusz jeszcze nie zdążył wyschnąć
Stropharia_skórka_KOH
2018.12.03 13:33 #320082
Zmień/Popraw · Usuń
Beata Łyszkowska (beata_lyszkowska) na forum od marca 2010, wypowiedź #4792
U S. rugosoannulata ta reakcja powinna być oliwkowozielona.
2018.12.03 14:39 #320085
Zmień/Popraw · Usuń
Grazyna Domian (grazyna_domian) na forum od lipca 2005, wypowiedź #5435
No to mamy problemik, bo nie pasuje do żadnego z tych dwóch gatunków:(
2018.12.03 15:37 #320086
Zmień/Popraw · Usuń
Beata Łyszkowska (beata_lyszkowska) na forum od marca 2010, wypowiedź #4793
Ale, ale. Zacznijmy od podstaw. Zarodniki S. rugosoannulata powinny być sporo większe. Szerokość podobna, ale długość nie. S. melanosperma 10-13 a S. rugosoannulata 11-15 (17). Tyle klucze mówią. Nie wiem nic więcej poza tym, że zawartość treści odbijającej światło w cystydach obydwu tych gat. jest bardzo niewielka.
2018.12.03 16:59 #320088
Zmień/Popraw · Usuń
Błażej Gierczyk (ramayana) na forum od września 2005, wypowiedź #6784
1. Dane dotyczące zabarwienia kapelusza pod wpływem KOH u S.r. dotyczą raczej typowej formy barwnej.
2. Na zdjęciu są głownie leptocheilocystydy.
3. Większość (a może nawet wszystkie, które widziałem) krajowe okazy S.r. mają zarodniki w dolnym zakresie wymiarów, rzadko przekraczające 13.5-14 um długości.

Jak dla mnie S.r. f. lutea.
2018.12.03 17:09 #320089
Zmień/Popraw · Usuń
Beata Łyszkowska (beata_lyszkowska) na forum od marca 2010, wypowiedź #4794
:-D No i masz, Grażynko, sprawę z głowy :-D
2018.12.03 20:44 #320094
Zmień/Popraw · Usuń
Grazyna Domian (grazyna_domian) na forum od lipca 2005, wypowiedź #5436
Oooo jak fajnie! Wielkie dzięki Błażeju za rozstrzygnięcie:D
Beatko i Romku - Wam również serdecznie dziękuję za twórczą dyskusję:D
2018.12.03 21:19 #320096
Zmień/Popraw · Usuń
Romuald Tomaszewski (roto) na forum od października 2009, wypowiedź #2728
:-)
Mój udział w dyskusji był bardzo ograniczony.
2018.12.03 21:29 #320097
Zmień/Popraw · Usuń
Grazyna Domian (grazyna_domian) na forum od lipca 2005, wypowiedź #5437
Ale jednak był celny i otwierał drogę do dalszych rozważań:)

Czy jesteś pewien/pewna, że masz coś (rzeczowego) do dodania?
Wypowiedź:
Użytkownik: Jak wysłać wypowiedź:
Wysyłanie wypowiedzi w tym dziale wymaga założenia konta.
Hasło:
Opcje: Włącz kody HTML w wypowiedzi
Automatycznie aktywuj adresy WWW (URL) w wypowiedzi
Akcja:
ta strona być może używa plików cookie, korzystając z niej zgadzasz się na użycie plików cookie — więcej informacji