Peziza.
Załóż konto | Edycja konta | Wyloguj się | Zaloguj się
Strona główna | Szukaj | Moderatorzy i Admin
2019.10.16 21:25 #326634
Zmień/Popraw · Usuń
Romuald Tomaszewski (roto) na forum od października 2009, wypowiedź #3157
Dziś,na drodze w grądzie,barwnego soku brak,zarodniki gładkie bez kropli,
18,25-20,40 x 10,30-11,90,textura intricata obecna,parafizy moniliform.
Jakoś nic nie mogę dopasować.
1
2
3
4
5
6
7
8
2019.10.17 14:27 #326644
Zmień/Popraw · Usuń
Mirosław Gryc (mirek63) na forum od maja 2009, wypowiedź #14496
No i bardzo możliwe, że nic nie dopasujesz ... i pozostanie "sp"!
W tej grupie to norma ale jak domyślam sie to pomierzyłeś na szybko kilka większych zarodników pomijając inne? W takiej sytuacji jak z twoim znaleziskiem tak łatwo nie pójdzie:( Konieczny wysyp i pomiar wszystkich zarodników po kolei i do tego bardziej reprezentatywnej grupki ... tak ze 30-40 sztuk. Koniecznie w H2O.

I jeszcze jedno pytanie: czy pokazany przekrój jest kompletny? ... nie uciąłeś przypadkiem "ectal ex."

Żebyś się nie nudził to przejrzyj: Phylogenetic diversity in the core group of Peziza inferred from ITS sequences and morphology.

... a żebyś nie musiał szukać, masz od razu namiar na PDF:
http://www.ascofrance.com/uploads/forum_file/Peziza-s.str.-Mycol.Res-0001.pdf
Zwróć uwagę ile tam jest Peziza sp.
2019.10.17 15:40 #326645
Zmień/Popraw · Usuń
Romuald Tomaszewski (roto) na forum od października 2009, wypowiedź #3161
Dzięki Mirku,posiedzę jeszcze dzisiaj nad nią,zarodniki to nie problem,gorzej z parafizami,bardzo delikatne,a przekrój no cóż trochę niekompletny,potem w kluczu doczytałem że trzeba pomierzyć grubość warstw w niektórych przypadkach.
Kręcę się wokół P.granularis,czy słusznie nie wiem.
2019.10.17 19:33 #326648
Zmień/Popraw · Usuń
Mirosław Gryc (mirek63) na forum od maja 2009, wypowiedź #14497
Peziza granularis jak najbardziej trzeba przeanalizować i się nad nią też zastanawiałem. Dlatego pytałem o przekrój! U P. granularis powinny być na zewnętrznej powierzchni widoczne jakby brodawki a u ciebie powierzchnia jakby kłaczkowata??
Jeśli jednak to ona to powinieneś widzieć krople w szczytowych członach parafiz tym bardziej, że twoje owocniki wyglądają mi na dojrzałe.
Poza tym " medullary ex." powinna faktycznie zawierać warstwę złozona z tekstura intricata ale raczej mniej odznaczającą się ... nie aż tak oczywistą?
2019.10.17 22:45 #326653
Zmień/Popraw · Usuń
Romuald Tomaszewski (roto) na forum od października 2009, wypowiedź #3162
Przysiadłem ponownie do tego grzybka.
Zarodniki 17,93-20,55 x 9,25-10,96
średnia z 34 pomiarów 18,92 x 10,19
szczytowe części parafiz wypełnione treścią,czy to są krople mam wątpliwości,niewielki procent parafiz zakrzywiony
Cienkowarstwowe przekroje to coś czego nie lubię robić,bo mi to rzadko kiedy dobrze wychodzi,kłaczki na zdjęciach to ilaste pozostałości gleby,zrobiłem mało udolną fotkę mikro zewnętrznej warstwy.
1
2
3
4
5
6

(wypowiedź edytowana przez roto 18.października.2019)
2019.10.18 09:05 #326667
Zmień/Popraw · Usuń
Mirosław Gryc (mirek63) na forum od maja 2009, wypowiedź #14498
Jak dla mnie to pewnie pozostanie "sp" ... chyba, że ze wzgledu na wielkość zarodników i nie bacząc na spuchnięte parafizy oznaczysz ja jako P. cf. micropus?
Opierając sie w przypadku takich owocników na samych zarodnikach i parafizach nic nie wskóramy.
Sorki, ale twoje zdjęcia tekstur są nieczytelne. Muszą być widoczne proporcje warstw i z jakich komórek składają się poszczególne warstwy.
Wrzucam dla porównania swoją składankę tekstur podstawowych gatunków.
Niestety ale na potrzeby forum obraz mocno skompresowany więc też słabo widać.
Bystre oko jednak od razu powinno zauważyć że dwie warstwy z lewej są bardzo podobne. Tak samo dwie warstwy z prawej ale z kolei lewe dwie zupełnie odmienne od dwóch prawych. Inaczej byc nie może bo przez coraz większą część mykologów P. varia i P. repanda jest postrzegana jako ten sam gatunek. Więc wniosek z tego, że też "lekceważą" róznice w budowie parafiz.
Za mało jeszcze widziałem żeby wyrobić własne zdanie na ten temat więc traktuj to jako luźne rozważania.
2019.10.18 17:23 #326677
Zmień/Popraw · Usuń
Romuald Tomaszewski (roto) na forum od października 2009, wypowiedź #3163
Widok strony zewnętrznej i lepszy przekrój.
1
2
2019.10.18 20:07 #326686
Zmień/Popraw · Usuń
Mirosław Gryc (mirek63) na forum od maja 2009, wypowiedź #14500
za p. granularis w zasadzie nic nie przemawia więc zajrzyj do linkowanego wątku i daj spokój tej Peziza!
http://www.ascofrance.com/search_forum/3505
możesz z tym zgadzać się lub nie ale tak jest chyba najrozsądniej.
2019.10.18 20:27 #326691
Zmień/Popraw · Usuń
Romuald Tomaszewski (roto) na forum od października 2009, wypowiedź #3167
Tak zrobię.

Czy jesteś pewien/pewna, że masz coś (rzeczowego) do dodania?
Wypowiedź:
Użytkownik: Jak wysłać wypowiedź:
Wysyłanie wypowiedzi w tym dziale wymaga założenia konta.
Hasło:
Opcje: Włącz kody HTML w wypowiedzi
Automatycznie aktywuj adresy WWW (URL) w wypowiedzi
Akcja:
ta strona być może używa plików cookie, korzystając z niej zgadzasz się na użycie plików cookie — więcej informacji