Główna Zaloguj Wyloguj się Załóż Edycja Szukaj Kontakt grzyby.pl atlas-roslin.pl
Raczej Ascobolus (?)
« Poprzedni Następny » bio-forum.pl « Jaki to grzyb? Mykologia « Archiwum - starsze wątki « Archiwum 2020 « starsze wątki (do 31 sierpnia 2020) «

#654
od czerwca 2017

2020.08.12 13:37 Edytuj wypowiedź Usuń wypowiedź

Janusz Słowiński (januz)
11-08-2020, Rymanów Zdrój, przy leśnej drodze miejsce skąpo porośnięte roślinnością
Nie na odchodach lecz na ziemi wymieszanej z wiórami drzewnymi po pile motorowej
Duże - średnio 3-3,5 mm
Bardzo blisko siebie były dwie grupy, pierwsza na ziemi a druga na ziemi z dużą zawartością wiór drzewnych
Ale to chcyba wszystko to samo ?

Pierwsza grupa




druga grupa

#15104
od maja 2009

2020.08.12 19:11 Edytuj wypowiedź Usuń wypowiedź

Mirosław Gryc (mirek63)
Jeśli nikt nie zechce to mogę przygarnąć?
Bardzo ładnie dojrzały materiał, szkoda żeby zmarnował się!

#656
od czerwca 2017

2020.08.13 10:51 Edytuj wypowiedź Usuń wypowiedź

Janusz Słowiński (januz)
Mirek, jeszcze dzisiaj dosuszę, i jutro chciałbym powysyłać, bo w sumie trochę się nagromadziło tego.
Tak więc prosił bym Cię o adres.
I może dołożę jeszcze te "włochate kulki"? Będziesz miał materiał porównawczy do kulek Roberta ?

#15106
od maja 2009

2020.08.13 12:22 Edytuj wypowiedź Usuń wypowiedź

Mirosław Gryc (mirek63)
OK! - adres wysyłam na priva.
Same ascobolus będziesz wysyłał? ... jak masz jakieś zaległe Peziza to dorzuć, tych "sucharów nawet nie musisz specjalnie zabezpieczać. Wystarczy owinąć jakąś folią i do koperty.

#15144
od maja 2009

2020.08.20 13:50 Edytuj wypowiedź Usuń wypowiedź

Mirosław Gryc (mirek63)
Wczoraj przesyłka dotarła:)
Na początek uwaga na temat przesyłki: pakowanie PERFEKCYJNE!!!



Bardzo ciekawy gatunek i nie wim czy nie pozostanie "sp". Myślę jednak, że materiał jest tak fantastyczny, że nawet pomimo braku identyfikacji Błażej z chęcią wcieli go nawet jako: Ascobolus sp.
Na pewno nie jest to jakiś banalny gatunek:)
Wczoraj wieczorem pobrałem jedna próbke i zrobiłem kilka zdjęć. Niestety ale w tej próbce nie znalazłem żadnego zarodnika dojrzałego ... zastanawiające bo owocniki wyglądają ba solidnie dojrzałe?
Ornamentacja, siedlisko i wymiary zarodników w ostateczności można by zakwalifikować do Ascobolus behnitziensis. To jednak byłoby zbyt proste bo nie mam dojrzałych zarodników a u tego gatunku zarodniki dojrzewają dość wcześnie więc nie ma zlituj się, ale powinny byc dojrzałe, fioletowe! Poza tym raczej nie wyrastaja na gołej ziemi chociaż ich upodobania sa pod tym względem mało wybredne.
Innym gatunkiem jest bardzo rzadko spotykany A. geophilus którego zarodniki późno dojrzewają ale z kolei wytwarza dość pokaźne owocniki... może faktycznie są to jeszcze młode owocniki tego gatunku?
Rozważałbym jeszcze A. demangei ale ten ma bardzo gęstą siatke linii ... chociaz niektóre zarodniki w kolekcji Janusza tez taką mają.

Mniej prawdopodobne jeszcze muszę brać pod uwagę;
Ascobolus stercorarius = Ascobolus furfuraceus oraz A. denudatus. Ten ostatni o podobnych cechach, tak zidentyfikowany, spotkałem na forum, to rozpoznanie jednak uważam za zupełnie niepewne i raczej nieodpowiednie?

Tyle mogę powiedzieć na podstawie widoku kilkunastu niedojrzałych zarodników. Będę sprawdzał inne owocniki, może coś wyjaśni się. Jak nie uda się to jest jeszcze jedna ewentualność która jest przy badaniu Ascobolus zalecana. Pobranie żywego materiału i systematyczna obserwacja ornamentacji w miarę dojrzewania aż do stanu zejściowego owocników.

Podaję jeszcze wymiary zarodników wczoraj obserwowanych (dość regularne wymiarowo):
(18.4) 18.8 - 20.9 (23.5) × (11.2) 11.8 - 13.3 (13.7) µm
Q = (1.4) 1.5 - 1.7 (1.9) ; N = 18
Me = 20 × 12.5 µm ; Qe = 1.6

18.84 11.17
18.83 11.28
18.50 11.84
20.89 13.25
20.01 12.91
20.44 13.38
20.20 12.14
19.90 12.26
18.99 11.77
21.17 12.40
20.20 12.91
18.43 13.24
20.08 13.66
20.23 12.80
19.63 12.34
20.62 12.60
19.24 12.00
23.50 12.38

- i widok zarodników(oczywiście to wersa robocza, później za nie poważniej zabiorę się ... teraz jestem w pracy).
Jakby ktos miał inne pomysły z miłą chęcią wysłucham:)

#15145
od maja 2009

2020.08.21 14:36 Edytuj wypowiedź Usuń wypowiedź

Mirosław Gryc (mirek63)
Wracam do tematu chociaż szczerze mówiąc dał mi w kość:)
Wczoraj poprosiłem o podesłanie mi jeszcze jednej pracy o Ascobolus, której nie miałem i po otrzymaniu mogłem porównać opinie Brummelena oraz Paulsena i Dissinga.
Wymiary zarodników są tak oczywiste, że na placu boju pozostało dwa gatunki; Ascobolus behnitziensis oraz A. geophilus. Drugi zdecydowanie odpada więc pozostaje A. behnitziensis.
Musiałem nieco poszperać bo mi wszystko pasowało oprócz ornamentacji. Tu jednak znalazłem na to wytłumaczenie!
Nie wiem co przeszkodziło w dalszym rozwoju owocników: może susza lub też pozyskane zbyt wcześnie. W każdym bądź razie moje opinia jest taka, że mamy tu do czynienia z młodymi owocnikami (a może raczej z niedojrzałymi zarodnikami) tego gatunku.
Wczoraj przejrzałem jeszcze kilka owocników ale obraz bardzo podobny. Zauważyłem jednak kilka zarodników o już lekko fioletowym odcieniu a na nich ornamentację która zaczyna dzielić się na mniejsze poletka.

Doświadczenia zbyt dużego z tym gatunkiem nie mam ale z pomocą przyszło jak zwykle AscoFrance.
M. Vega wspaniale pokazuje jak ewoluuje ornamentacja w tym gatunku. Zwróćcie uwagę na młodsze(brązowe) zarodniki ... identyczna jak w kolekcji Janusza.
http://www.ascofrance.com/search_recolte/3532

Więcej z tego materiału nie wyciągnę:( Chętnie obejrzałbym materiał bardziej dojrzały, jesli w przyszłości pokarze się.
Pozostaje tylko pytanie do Błażeja: czy sie zgadza ze mną i czy przygarnie materiał (bardzo ładna kolekcja i wspaniale zabezpieczona:))) )
Na wszelki wypadek można przyjąć jako: Ascobolus cf. behnitziensis ... chociaż innej opcji nie widzę!

#15146
od maja 2009

2020.08.21 15:14 Edytuj wypowiedź Usuń wypowiedź

Mirosław Gryc (mirek63)
Przepraszam Janusz jeśli naruszam Twoją prywatność ale nie mogłem oprzeć się i muszę zaprezentować sposób w jaki można zabezpieczyć eksykaty przed zniszczeniem.
Może nieco przesadnie ale za to tak jak wspomniałem perfekcyjnie! :)

Plastykowe pudełeczko

..

Owocniki z góry zabezpieczone

..

i leżą na miękkim sianku gotowe do pobrania, nawet bez wyjmowania z pudełka.


Dzięki Janusz! ... z takim materiałem miło pracuje się. Szkoda tylko, że niedojrzałe ale myślę, że oznaczenie prawidłowe.

#668
od czerwca 2017

2020.08.21 18:11 Edytuj wypowiedź Usuń wypowiedź

Janusz Słowiński (januz)
Romek, miło popatrzeć jak rozpracowałeś tego grzybka, dzięki za oznaczenie !
Od czasu do czasu będę zaglądał na to stanowisko i być może jeszcze się one pojawią, a wtedy pozwolimy im bardziej dojrzeć.

A odnośnie mojego zabezpieczania grzybków w przesyłce - czemu dałeś dowód prezentując nienaruszony stan zawartości paczki, to wypada mi jedynie spuentować, iż Poczta Polska jednak dobrze działa a reszta zależy od nas :)

#15385
od maja 2009

2020.11.24 11:48 Edytuj wypowiedź Usuń wypowiedź

Mirosław Gryc (mirek63)
W tym roku trochę ascobolus przejrzałem i powracam do wątku z nowymi doświadczeniami.
Januszu, pewności nie mam nadal ale jestem coraz bardziej przekonany, że "zaliczyłeś" bardzo rzadki gatunek i dlatego może mało znany gatunek którego zmienność nie została jeszcze do końca poznana.
Zmieniam typowanie na Ascobolus demangei ... a dlaczego?

Po pierwsze wymiary zarodników a szczególnie ich szerokość dla owocników z takim urzeźbieniem odpowiada tylko temu gatunkowi.

Po drugie, ornamentacja jest najbardziej zblizona do tego gatunku.
A. denudatus brałem pod uwagę bo podobne sa tak oznaczone ale ich ornamentacja jest znacznie grubsza (linie zdecydowanie rzadsze!).
A. behnitziensis miałem w tym roku okazje oglądać i niestety ale charakter ornamentacji jest zupełnie inny.
Nie znam tego gatunku wobec tego opinie daję pod rozwagę szanownemu forum!
Kilka zestawień (oczywiście, rycina przedstawia A. demangei wg. Brummelen(a);






.
Trzecia uwaga odnosi się również do zarodników.
Żaden z wyżej wymienionych zarodników nie ma tak grubego "episporium" oprócz właśnie A. demangei
a takie właśnie występuje w zarodnikach Januszowej kolekcji.

.

Możecie ze mną nie zgadzać się i jeśli nie A. demangei to zgłoszenie powinno być na przynajmniej A. cf. demangei ... a ja chętnie obejrzałbym owocniki świeże:)

Błażeju, "miętoliłeś" ich trochę, co o tym sądzisz?

#8789
od września 2005

nie znam tego gatunku - sądzę, że masz rację

#777
od czerwca 2017

2020.11.24 20:46 Edytuj wypowiedź Usuń wypowiedź

Janusz Słowiński (januz)
No to mi się trafiło..! :)

#15392
od maja 2009

2020.11.25 14:10 Edytuj wypowiedź Usuń wypowiedź

Mirosław Gryc (mirek63)
Zgłosisz do Greja czy owocniki Tobie odesłać?

#778
od czerwca 2017

2020.11.26 18:35 Edytuj wypowiedź Usuń wypowiedź

Janusz Słowiński (januz)
Zgłoszę do Greja.
Powiedz mi jeszcze:
co wpisać w okienku "eksykat" ?
ATPOL pisać pełny FG 23307, czy tylko FG 23 ?

#15396
od maja 2009

2020.11.26 19:31 Edytuj wypowiedź Usuń wypowiedź

Mirosław Gryc (mirek63)
W okienku eksykat wpisujesz "tak" lub 'nie", w tym przypadku oczywiście "TAK" bo przecież jest.
Nie wiem czy masz kopię danych, więc na wszelki wypadek wysyłam zdjęcie etykiety którą dostałem.

W takim razie zapakuję Błażejowi. Jak zgłosisz, możesz podać w tym wątku nr zgłoszenia (ID) ... takie ułatwienie Błażejowi w odszukaniu. Naniosę te dane na etykietę.

EDIT: a Atpol jak wpiszesz to będzie dobrze, Błażej i tak będzie wiedział. Ja wpisuję dwie cyfry i dwie litery.

(wypowiedź edytowana przez mirek63 26.listopada.2020)

#779
od czerwca 2017

2020.11.26 20:13 Edytuj wypowiedź Usuń wypowiedź

Janusz Słowiński (januz)
Jeszcze jedno - nr zgłoszenia ID zostanie mi przydzielony, czy ja mam wpisać kolejny nr ?

#6470
od lipca 2005

2020.11.26 20:34 Edytuj wypowiedź Usuń wypowiedź

Grazyna Domian
Numer ID pojawia się automatycznie po wysłaniu zgłoszenia. Niczego tam nie wpisujesz.

#782
od czerwca 2017

2020.11.26 22:43 Edytuj wypowiedź Usuń wypowiedź

Janusz Słowiński (januz)
ID: 340034

#15399
od maja 2009

2020.11.27 09:29 Edytuj wypowiedź Usuń wypowiedź

Mirosław Gryc (mirek63)
Dzięki!
A to Twoje pierwsze zgłoszenie:) ... a w bonusie dostało jaki ładny numerek ID.

#4238
od października 2009

2020.11.27 10:23 Edytuj wypowiedź Usuń wypowiedź

Romuald Tomaszewski (roto)
Poprzednio Janusz scedował zgłaszanie na mnie.
« Poprzedni Następny » bio-forum.pl « Jaki to grzyb? Mykologia « Archiwum - starsze wątki « Archiwum 2020 « starsze wątki (do 31 sierpnia 2020) «
Czy jesteś pewien/pewna, że masz coś (rzeczowego) do dodania?

Główna Ostatnia doba Ostatni tydzień Szukaj Instrukcja Kopiuj link Administracja
ta strona używa plików cookie — więcej informacji