Główna Zaloguj Wyloguj się Załóż Edycja Szukaj Kontakt grzyby.pl atlas-roslin.pl
Peziza ze spalonego podłoża
« Poprzedni Następny » bio-forum.pl « Jaki to grzyb? Mykologia « Archiwum - starsze wątki « Archiwum 2020 « starsze wątki (do 28 listopada 2020) «
i

#6450
od lipca 2005

2020.11.24 19:59 Edytuj wypowiedź Usuń wypowiedź

Grazyna Domian
23.11.2020 r. - na przedpolu Puszczy Bukowej, w okrajku zadrzewienia śródpolnego, gdzie wiosną spłonęła sterta słomy, na ziemi wśród zwęglonych pozostałości, kilkadziesiąt owocników:







Zarodniki: 10,8-12,7 µm x 5,5-6,7 µm (średnio: 11,7 x 6,2 µm):



Przekrój:

Worki i parafizy:






Klucz Hohmeyera doprowadził mnie do Peziza petersii i chyba wśród węglolubnych, z tak małymi zarodnikami nie ma innego wyboru?

#4214
od października 2009

2020.11.24 20:26 Edytuj wypowiedź Usuń wypowiedź

Romuald Tomaszewski (roto)
Popatrzyłem w klucz, potem w internet(na niektórych fotkach zarodniki mają jakby apiculus,tak jak Twoje) chyba masz Grażynko rację.

#6451
od lipca 2005

2020.11.24 21:09 Edytuj wypowiedź Usuń wypowiedź

Grazyna Domian
Dzięki Romku - tym razem gładko poszło:-)

#15388
od maja 2009

2020.11.24 21:09 Edytuj wypowiedź Usuń wypowiedź

Mirosław Gryc (mirek63)
Powiedzmy tak: - nie zagłębiam się w identyfikację bo właśnie siedziałem nad Peziza Marcina i nie bardzo mam czas ale u mnie jeszcze widnieje w notatkach jedna podobna i jak widzę to ma w zasadzie takie same zarodniki więc skoro pytasz o podobieństwo w zarodnikach to porównaj z P. proteana.
Nie znam tych gatunków:(

#4215
od października 2009

2020.11.24 21:17 Edytuj wypowiedź Usuń wypowiedź

Romuald Tomaszewski (roto)
Grażynko a pokaż jeszcze parafizy w wodzie bez podciągania zdjęcia.
i

#6452
od lipca 2005

2020.11.24 22:26 Edytuj wypowiedź Usuń wypowiedź

Grazyna Domian
Faktycznie, pośpieszyłam się z oceną, być może dlatego, że z opisu wynikają różnice w ubarwieniu owocników - u P. proteana hymenium ma być białawe z różowym, fioletowym lub ochrowym odcieniem, a parafizy proste. Teraz doczytałam, że istotne jest również wypełnienie parafiz (u P. petersii - brązowe, a u P. proteana - żółte).
Przesyłam kilka zdjęć "surowych" w wodzie:







No i znów dylemat, bo parafizy są zakrzywione z żółtym wypełnieniem.

#4217
od października 2009

2020.11.24 22:42 Edytuj wypowiedź Usuń wypowiedź

Romuald Tomaszewski (roto)
Czy to wypełnienie jest żółte,ja bym powiedział że żółto-brązowe.
Grażyna ustaw jeszcze balans bieli aby pozbyć się zielonego tła.

(wypowiedź edytowana przez roto 24.listopada.2020)
i

#6453
od lipca 2005

2020.11.24 22:51 Edytuj wypowiedź Usuń wypowiedź

Grazyna Domian
Trafiłam na ciekawą pracę z 2003 r., w których jest porównanie obu gatunków: https://www.researchgate.net/publication/272501318_Etude_systematique_et_nomenclaturale_des_pezizes_blanches_III_Peziza_proteana_et_sa_forme_sparassoides
Według autorów:
- u P. proteana - parafizy z lekko spuchniętym wierzchołkiem, najpierw szklistym, potem z zawartością fioletowawą do brązowawej;
- u P. petersii - parafizy zwykle dobrze spuchnięte u góry, zawierające żółty/złoty pigment.

Różnice w ornamentacji zarodników:
- u. P. proteana - małe brodawki, niskie, zrastające się;
- u P. petersii - małe brodawki, niskie, zlepiające się, czasem podsiatkowe.
i

#6454
od lipca 2005

2020.11.24 23:13 Edytuj wypowiedź Usuń wypowiedź

Grazyna Domian
Tak, masz rację Romku - żółto-brązowe:

#4218
od października 2009

2020.11.24 23:20 Edytuj wypowiedź Usuń wypowiedź

Romuald Tomaszewski (roto)
Czyli szczęśliwy koniec wg Hohmeyera:-)
i

#6455
od lipca 2005

2020.11.24 23:24 Edytuj wypowiedź Usuń wypowiedź

Grazyna Domian
Tak, na to wychodzi - dziękuję:-)
Nadal jednak nie rozumiem tych różnic, o których napisałam wyżej.

#15389
od maja 2009

2020.11.25 06:42 Edytuj wypowiedź Usuń wypowiedź

Mirosław Gryc (mirek63)
Dobra robota:)
Ja też powiedziałbym że w parafizach nie widać odcieni fioletu, raczej barwa żółta, na upartego można by określić że przechodzi w złotą?
Też pozwoliłem sobie zbalansować wycinki;

#6456
od lipca 2005

2020.11.25 09:10 Edytuj wypowiedź Usuń wypowiedź

Grazyna Domian
Bardzo Wam dziękuję :-)

#15390
od maja 2009

2020.11.25 09:59 Edytuj wypowiedź Usuń wypowiedź

Mirosław Gryc (mirek63)
To ja jeszcze odniosę się do słów Grażyny, ze nadal nic nie rozumie:)
Ja tez nie bardzo ale jak pewnie zauważyłaś autorem pracy jest Nicolas Van Vooren. O ile jak każdemu tak i jemu zdarzały mu się wpadki bo chłopak w gorącej wodzie kapany, to jednak nie podejrzewam, żeby nie oparł tej analizy na badaniach DNA.
Wobec tego skoro gatunek został opublikowany więc należy brać przy ocenie również i ten wariant. Osobiście jak dla mnie to tez tylko rozdrabnianie gatunków ale ... .
Jako przykład dwa gatunki Hymenoscyphus epiphyllus oraz monticola. Gatunki makroskopowo i mikroskopowo tak podobne, że w niektórych przypadkach nawet sam autor taksonu ma problem z ich odróżnieniem a sekwencje wykazały, że sa to dwa bardzo odległe gatunki.

#4219
od października 2009

2020.11.25 10:22 Edytuj wypowiedź Usuń wypowiedź

Romuald Tomaszewski (roto)
« Poprzedni Następny » bio-forum.pl « Jaki to grzyb? Mykologia « Archiwum - starsze wątki « Archiwum 2020 « starsze wątki (do 28 listopada 2020) «
Czy jesteś pewien/pewna, że masz coś (rzeczowego) do dodania?

Główna Ostatnia doba Ostatni tydzień Szukaj Instrukcja Kopiuj link Administracja
ta strona używa plików cookie — więcej informacji