ta strona być może używa plików cookie, korzystając z niej zgadzasz się na użycie plików cookie — więcej informacji
Gołabek zielonawy?
Załóż konto | Edycja konta | Wyloguj się | Zaloguj się
Strona główna | Szukaj | Moderatorzy i Admin
i
2007.09.28 15:53 #78905
Zmień/Popraw · Usuń
Marcin Theman (makitheman) na forum od sierpnia 2006, wypowiedź #217
Wiem, wiem że z gołąbkami jest trudno ale w końcu chciałbym zacząć je zbierać...
Smak łagodny, zapach słaby, rósł wśród dębów i buków.
Może byłby tak ktoś, kto by mi powiedział raz i ostatni jak to z nimi jest a może jest sposób na tego zielonawego? Z czym to można pomylić, czego się obawiać... Bedę bardzo wdzięczny!!! :)


i
2007.09.28 16:33 #78915
Zmień/Popraw · Usuń
Adam Maciejewski (luridus) na forum od sierpnia 2007, wypowiedź #51
Na 100% to nie jest Russula virescens. Może R.cyanoxantha, może.

TUTAJ znajdziesz sporo zdjęć Russula virescens. W mojej opinii jest to chyba najbardziej charakterystyczny z gołąbków. Szczególnie wyjątkowa jest powierzchnia kapelusza, popękana na drobne wypukłe poletka, cętkowana (specjalnie wystrzegam się słowa 'kropki' ;]). Nie wydaje mi się, aby istniał jakikolwiek sobowtór R.virescens, trujący lub jadalny.
Trochę bardziej kłopotliwą metodą identyfikacyjną jest pokropienie miąższu siarczanem żelaza - Fe2(SO4)3 - efekt to czerwone zabarwienie miąższu.


(wypowiedź edytowana przez luridus 28.września.2007)
2007.09.29 11:02 #78964
Zmień/Popraw · Usuń
Marcin Theman (makitheman) na forum od sierpnia 2006, wypowiedź #220
Tu mnie masz... To znaczy bardzo mnie zaciekawiła sprawa siarczanu żelaza, czy jest on ogólnie dostępny? Hm... i czy każdy gołąbek na niego zadziała? Kurcze mam taką ochotę na jakiegoś gołąbka, źe mnie szlag trafia, że się na nich nie znam!!! :)
2007.09.29 13:58 #78966
Zmień/Popraw · Usuń
Krzysztof Pawłowski (zwieros) na forum od stycznia 2007, wypowiedź #523
Ja kilka dni tem nazrywałem - jak zawsze - gołąbków z czerwonymi kapeluszami i ugotowałem z nich wyśmmienitą zupę , ba, nawet smaczniejszą niż z pieczarek; nigdy nie zastanawiałem się nad ich gatunkami, ponieważ - wydaje mi się - gołabek wymiotny nie jest trujący, czyli wbrew temu co o nim później przeczytałem, bo gdyby takim był, to dawno odczułbym to na sobie.
Proponuje więc bez obaw zrywać wszystkie grzyby z rodzaju Gołąbek i jeść, ale omijać tylko - o ile takie są - chronione.
i
2007.09.29 16:56 #78972
Zmień/Popraw · Usuń
Adam Maciejewski (luridus) na forum od sierpnia 2007, wypowiedź #54
Marcinie, co do siarczanu żelaza, to chyba jego kupno jest możliwe w jakiś sklepach zaopatrujących szkolne pracownie chemiczne, odpowiednie wydziały uniwersyteckie, akademie medyczne. Zawsze sobie obiecuję, ze skompletuję kiedyś przed sezonem odpowiednią gamę odczynników i trochę różne gatunki grzybów pomęczę. W przyszłym roku na pewno ;)))))
Tak przy okazji cechą wyróżniająca R.cyanoxatha (tylko czy wyróżniającą na tle innych gołąbków o zielonawo-niebieskiej barwie kapelusza?) jest brak reakcji miąższu na siarczan żelaza.

Krzysztofie, skoro jadłes gołąbki o czerwonych kapeluszach i nic Ci nie było, to znaczy, że to nie były wymiotne. To mogły być jedne z wielu gatunków o czerwonej barwie kapeluszy. Jest ich sporo a ich identyfikacja po cechach makro to trudna sprawa. Poza tym R.emetica ma dość nieprzyjemny smak, raczej zupka na nim byłaby kiepskawa ;/
2007.09.29 22:46 #79047
Zmień/Popraw · Usuń
Zygmunt Augustowski (zygmunt) na forum od grudnia 2005, wypowiedź #438
Na zdjęciach jest moim zdaniem Russula cyanoxantha. Dla tego gołąbka dla nie posiadających odpowiedniego odczynnika istnieje jeszcze metoda "chałupnicza". Przesuń palcem, a nawet końcem nożyka w poprzek ostrzy blaszek. Nie powinny się wykruszać. Gatunek ten ze swoją elastycznością blaszek jest czymś zupełnie wyjątkowym pośród gołąbków :)
2007.09.29 23:02 #79052
Zmień/Popraw · Usuń
Marcin Theman (makitheman) na forum od sierpnia 2006, wypowiedź #225
No dobrze, te blaszki rzeczywiście elastyczne, niebywałe!!! Tylko ten gołąbek tak ma? :) Czyli co? Na patelnię z nim?
Mam ostatnie pytanie czy z czymś go jeszcze niebezpiecznym można pomylić? Piszą, że ze sromotnikiem, ale to dla mnie raczej mało możliwe... a i bardzo Wam dziękuję! :)
2007.10.01 09:36 #79205
Zmień/Popraw · Usuń
Zygmunt Augustowski (zygmunt) na forum od grudnia 2005, wypowiedź #440
"Na patelnię" można z każdym gołąbkiem o łagodnym smaku. Jeżeli mamy 100% pewność, że to GOłąBEK właśnie, bo tylko dla tego rodzaju można określić jadalność na podstawie smaku! Dawno temu gołąbka modrożółtego myliłem, zwłaszcza młode owocniki, z gołąbkiem fiołkowozielonym - R. ionochlora. Nieco piekącym, ale nieszkodliwym. Starsze już różnią się choćby masywnością na korzyść R. cyanoxantha. Gdy się dowiedziałem o owej elastyczności blaszek, już nie musiałem robić próby smakowej. Czy jest jeszcze jakiś inny gołąbek o elastycznych blaszkach? Nie znam takich, wśród podobnie wyglądających z pewnością to wyjątek.
Zbieram wiele gołąbków, ale najchętniej smaczną "Wielką Trójkę" - R. virescens, R. cyanoxantha , R. vesca. Po pewnym "opatrzeniu" można je szybko i pewnie rozpoznać. I potem smakować :)
Warto przeczytać https://www.bio-forum.pl/messages/33/1571.html

(wypowiedź edytowana przez zygmunt 01.października.2007)
2007.10.15 22:35 #81511
Zmień/Popraw · Usuń
Małgorzata Przybyt (margo) na forum od lipca 2007, wypowiedź #165
Gołąbek zielonawy to jedyny, który odróżniam bez problemów. Kolorki mogą być rózne - młode są często białawo beżowe, starsze zwykle zielonkawe (seledynowe), cazasem odbielone, czasem maja rudawe tony. Ale zawsze skórka jest lekko aksamitna, nigdy gładka i błyszcząca. U dojrzałych egzemplarzy zawsze pęka na poletka. I całe osobniki są takie solidne.
i
2007.10.16 08:48 #81570
Zmień/Popraw · Usuń
Jolanta Kozak (jolka) na forum od kwietnia 2004, wypowiedź #4253
Najmasywniejsze ze wszystkich, prawda? Gdy ktoś zbierze raz kilka sztuk, nigdy już się nie pomyli. U nas nie ma. .
2007.10.16 09:53 #81588
Zmień/Popraw · Usuń
Wojciech Mazurkiewicz (gaborson) na forum od lutego 2007, wypowiedź #335
Co do FeSO4. Wczoraj byłem w dwóch sklepach chemicznych chęcią zakupu tego związku. Powiedziano mi, że mogę go kupić tylko wtedy, gdy prowadzę działalność gospodarczą w przeciwnym wypadku jest zakaz sprzedaży od ponad trzech lat. Tak więc mam ten sam problem ze zdobyciem tego związku.
2007.10.16 10:06 #81592
Zmień/Popraw · Usuń
Adam Maciejewski (luridus) na forum od sierpnia 2007, wypowiedź #88
Wiwat polskie urzędasy. ;/ A znasz Wojciechu jakieś szczegóły tego przypisu? Tzn. jakie 'zagrożenie' wiąże się z udostępnieniem FeSO4 'masom'? A działalność gospodarcza moze być jakakolwiek, czy musi być jakoś związana z chemią?
i
2007.10.16 17:08 #81611
Zmień/Popraw · Usuń
Jarosław Włodarczyk (tyrystor) na forum od sierpnia 2006, wypowiedź #18
FeSO4 można wykorzystać w pirotechnice (np. do produkcji trotylu) i pewnie dlatego nie można go kupić ot tak.

A co do gołąbków to trzeba pamiętać o gołąbky grynszpanowym. Smak ma łagodny do lekko ostrawego. Jest jadalny ale w większych ilościach (zwłaszcza na surowo ale także normalnie przyrządzony) powoduje mdłości i wymioty.
Zdarzało się, że sobie smażyłem na masełku kilka sztuk i nic mi nie było. Ale w większych ilościach nigdy nie jadłem.
2007.10.16 18:21 #81625
Zmień/Popraw · Usuń
Adam Maciejewski (luridus) na forum od sierpnia 2007, wypowiedź #90
A sprzedaż nawozów azotowych też jest obłożona takimi obostrzeniami? Z takich nawozów, jak ktoś wie jak, to dopiero można trotylu naprodukować. Podejrzewam, że przeszkolony saper/pirotechnik, to z produktów dostępnych w supermarkecie też bombę by upichcił.
2007.10.16 18:59 #81640
Zmień/Popraw · Usuń
Jarosław Włodarczyk (tyrystor) na forum od sierpnia 2006, wypowiedź #19
Z nawozów azotowych zrobienie materiałów wybuchowych faktycznie nie jest problemem, ale takich jak trotyl się zrobić nie da. Tak czy tak ja się nie upieram nad słusznością zakazu ani jego przyczyną. Nie jestem ani chemikiem ani prawnikiem. Pozdrawiam.
2007.10.16 21:02 #81660
Zmień/Popraw · Usuń
Małgorzata Przybyt (margo) na forum od lipca 2007, wypowiedź #166
Grynszpanowy jest zupełnie inny - ma gładką skórkę z połyskiem na kapeluszu. Gdy skórka jest jak delikatny zamsz lub ma poletka takiego zamszyku, to jest to zielonkawy i już. To jego absolutnie unikatowa cecha.
A co do siarczanu żelaza (II), to zupełnie nie rozumiem tego zakazu ...... I jakoś nie kumam, jak może być on użyty przy produkcji trotylu ?
2007.10.17 13:50 #81781
Zmień/Popraw · Usuń
Michał Jezierski (jezier) na forum od września 2006, wypowiedź #93
FeSO4 wykorzystać do produkcji do produkcji trotylu? Podobnie jak Margo nie bardzo wiem w jaki sposób.
2007.10.17 13:51 #81782
Zmień/Popraw · Usuń
Michał Jezierski (jezier) na forum od września 2006, wypowiedź #94
FeSO4 wykorzystać do produkcji do produkcji trotylu? Podobnie jak Margo nie bardzo wiem w jaki sposób.
i
2007.10.18 20:59 #81938
Zmień/Popraw · Usuń
Jarosław Włodarczyk (tyrystor) na forum od sierpnia 2006, wypowiedź #20
No dobra. Zmotywowaliście mnie do poszukania informacji o zastowaniach siarczanu żelaza.

1) Prażąc wysuszony FeSO4 można uzyskać SO3. Wprowadzając SO3 do kwasu siarkowego uzyskuje się oleum (roztwór SO3 w H2SO4). Oleum + kwas azotowy służy do nitryfikacji toluenu (w rezultacie uzyskuje się TriNitroToluen czyli TNT). Szczegółowe instrukcje krok po kroku sam kiedyś przypadkiem znalazłem w internecie.
Ograniczenie handlu byłoby mało istotne, gdyż istnieją ograniczenia handlu wspomnianymi kwasami (zwłaszcza, że z siarkowego zrobienie siarczanu żelaza to nie problem).

2) Przy produkcji amfetaminy konieczne jest utlenianie eterów. Mają one tendencję do tworzenia wybuchowych nadtlenków. Aby uniknąć "rozrywki" przy tworzeniu białego proszku, konieczne jest użycie reduktora (reduktory w reakcjach zwiększają swój stopień utlenienia i jednocześnie powodują jego zmniejszenie w pozostałych produktach reakcji). Przy produkcji amfetaminy jako reduktora zwykle używa się siarczanu żelaza.

3) To już niegroźne. Podwodny ogród. Szklanka szkła wodnego + szklanka wody. Wrzucając w to kryształki różnych soli, można uzyskać ładne, barwne twory. Z FeSO4 akurat brunatne.

Jest jeszcze trochę zastosowań, ale nie są one tak ciekawe. Myślę, że punkt drugi decyduje o ograniczeniu handlu, choć jak pisałem wcześniej: nie jestem ani chemikiem, ani prawnikiem. To tylko moje domysły. Do tekstu ustawy/rozporządzenia nie dotarłem.

O gołąbku grynszpanowym pisałem jako komentarz do wypowiedzi Zygmunta:
" "Na patelnię" można z każdym gołąbkiem o łagodnym smaku. ". Gołąbek grynszpanowy jest wyjątkiem. Pomimo łagodnego smaku może zaszkodzić (w większych ilościach).
2007.10.20 00:06 #82045
Zmień/Popraw · Usuń
Zygmunt Augustowski (zygmunt) na forum od grudnia 2005, wypowiedź #468
Gołąbek grynszpanowy spotykany w "moich" lasach jednak zawsze choć trochę szczypał mnie w język i nigdy nie miałem ochoty go zbierać :-) Podobnie, jak wspomnianego, też nieco ostrego gołąbka fiołkowozielonego - w jednym z atlasów, nie pamiętam w którym, podawanego, co mnie bardzo zdziwiło, jako gatunek o łagodnym smaku(!). Może to wpływ siedliska w "moich" lasach (ciężkie gleby na fliszu karpackim), a może wyczulonego smaku? Może. W każdym razie wkładając do kosza maks. do 7 - 8 gatunków pewniejszych i smacznych gołąbków, dobrze "opatrzonych", resztę pozostawiam w spokoju, co najwyżej fotografując co ciekawsze okazy :-)))
2007.10.20 00:54 #82048
Zmień/Popraw · Usuń
Paula Probucka (mykola) na forum od października 2007, wypowiedź #75
Dzień dobry, gołąbków zielonych i żółtych o białych blaszkach nie zbieram, a złotych też nie, bo rzadkie.
Natomiast czerwone i czerwonawe - tak, od tego roku roku ro moja specjalność.
Każdego gołąbka przed włożeniem do garnka trzeba spróbować. To męczące, dlatego radzę zbierać duże.
Dlaczego? Cóż, niestety, skasowałam już zdjęcia, ale właściwie nic one nie pokazywały, po prostu trzeba to poczuć na własnym języku.
Miałam takie dwa bardzo fajne zestawy (z września): "trójkę IDENTYCZNYCH wspaniałych winnoczerwonych" i drugą trójkę "IDENTYCZNYCH wspaniałych rózowoczerwonych". Na czym polegała ich troistość?
Jeden z trójki był tak ostry i palący, że po prostu nie wiadomo było, w co język wytrzeć i czym go wyczyścić = pewnie gołąbek wymiotny (tylko dlaczego nóżka jednak nieśnieżnobiała? - z jego powodu teraz nie próbuję gołąbków od razu na miejscu zbioru), drugi był tak gorzki, że po prostu... niedoopisaniasłowy, szkoda gadać, natomiast trzeci... trzeci był pyszny, o przyjemnym, łagodnym, orzechowym smaku.
MAKROSKOPOWO KAŻDY Z OSOBNIKÓW W TRÓJCE BYŁ IDENTYCZNY Z POZOSTAŁYMI DWOMA. W przypadku trójki czerwonej jeden miał ciut inny aromat, lecz każdy pachniał miło i zachęcająco.

To było sprawozdanie z tegorocznych "praktycznych ćwiczeń w rozpoznawaniu gołąbków".
Życzę powodzenia innym praktykantom:-)))
2007.10.20 01:22 #82049
Zmień/Popraw · Usuń
Paula Probucka (mykola) na forum od października 2007, wypowiedź #76
A co do FeSO4...

Wodorotlenek żelaza (II) roztwarza się w kwasach mineralnych:

4 Fe(OH)2 + H2SO4 = FeSO4 +2 H20

Niezgodnie z normalnym zapisem, ale tutaj nie ma indeksu dolnego, oddzieliłam spacjami wartości oznaczające liczbę cząsteczek. Wydaje mi się, że ze zdobyciem wodorotlenku żelaza i kwasu siarkowego nie powinno być problemu.
2007.10.20 02:55 #82054
Zmień/Popraw · Usuń
Paula Probucka (mykola) na forum od października 2007, wypowiedź #77
Wklejam przepis wg wzoru Marcina - zadziała?

4Fe(OH)2 + H2SO4 = FeSO4 +2H20

Tak jest. Potwierdzam: Marcin Fałdziński jest osobnikiem wszechstronnie uzdolnionym:)

Czy jesteś pewien/pewna, że masz coś (rzeczowego) do dodania?
Wypowiedź:
Użytkownik: Jak wysłać wypowiedź:
Wysyłanie wypowiedzi w tym dziale wymaga założenia konta.
Maksymalna dopuszczalna waga obrazka to ok. 150kb a jego szerokość to max. 800 pikseli.
Hasło:
Opcje: Włącz kody HTML w wypowiedzi
Automatycznie aktywuj adresy WWW (URL) w wypowiedzi
Akcja: