ta strona być może używa plików cookie, korzystając z niej zgadzasz się na użycie plików cookie — więcej informacji
Rydzopodobne :)
Załóż konto | Edycja konta | Wyloguj się | Zaloguj się
Strona główna | Szukaj | Moderatorzy i Admin
keywords: rydze porównanie
i
2007.10.19 02:28 #81982
Zmień/Popraw · Usuń
Marcin Fałdziński (grzybiorz) na forum od listopada 2006, wypowiedź #792
Witam wszystkich mających problemy z rydzami :-)

Ponieważ mam wśród tych grzybów swojego ulubieńca, a ostatnio daliście mi trochę „popalić” przy oznaczaniu tego grzybka, gdyż argumenty słowne (bez dowodów fotograficznych) nie były wystarczająco przekonywające, postanowiłem więc zrobić zestawienie jak największej ilości makroskopowych cech przez porównanie. Wszystko po to by rozwiać większość wątpliwości z rozróżnianiem szeroko pojętych rydzów.
To wszystko efekt jednorazowej popołudniowej wizyty w dwóch kompleksach leśnych w których darowałem sobie inne ciekawe grzyby (musiałem udawać, że ich nie widzę).
Nie miałem większych problemów ze znalezieniem rydza, natomiast nieco trudniej wyglądała sprawa z mleczajem jodłowym (przezbierany), a najtrudniej ze świerkowym (musiałem udać się do innego odległego o 5 km lasu i dopiero pod wieczór udało mi się znaleźć ledwo kilka dojrzałych i trochę podeschniętych owocników). Innych rydzopodobnych już nie spotkałem, więc do porównania wziąłem tylko 3 poniższe najpospolitsze gatunki:
Mleczaje rydzopodobne - porównanie
i przedstawiam je z szeregiem cech w niezmienionej już do końca postu kolejności.

Zacznę od siedlisk mleczai:
.............a) jodłowego................................... b) rydza ...................................c) świerkowego
01 drzewostan jodłowy02 drzewostan sosnowy03 drzewostan świerkowy
...............las jodłowy.................................... las sosnowy ...................................las świerkowy

które rozpoznaje się po:

- korze

01 Jodła pospolita - Abies alba02 Sosna zwyczajna - Pinus sylvestris03 świerk pospolity - Picea abies
...............a) jodła...................................... b) sosna .....................................c) świerk

- szyszkach

1 Jodła pospolita - Abies alba, szyszka2 Sosna zwyczajna - Pinus sylvestris, szyszka3 świerk pospolity - Picea abies, szyszka

- igłach

1 Jodła pospolita - Abies alba, igły2 Sosna zwyczajna - Pinus sylvestris, igły3 świerk pospolity - Picea abies, igły

Powyższa powtórka z dendrologi to kluczowa sprawa z jakim drzewem mikoryzują mleczaje:
01 Mleczaj jodłowy - Lactarius salmonicolor02 Mleczaj rydz - Lactarius deliciosus03 Mleczaj świerkowy - Lactarius deterrimus
..............a) jodłowy.................................... b) rydz ...................................c) świerkowy

które makroskopowo różnią się kolorem odcieni i strefowaniem kapeluszy
01 Mleczaj jodłowy - Lactarius salmonicolor02 Mleczaj rydz - Lactarius deliciosus03 Mleczaj świerkowy - Lactarius deterrimus

Poniżej zestawienie cech
01 Mleczaje rydzopodobne - porównanie
02 Mleczaje rydzopodobne - porównanie
03 Mleczaje rydzopodobne - porównanie
04 Mleczaje rydzopodobne - porównanie
05 Mleczaje rydzopodobne - porównanie
06 Mleczaje rydzopodobne - porównanie
07  Przekroje po 7 minutach
Przekroje kapeluszy po 7 minutach

08  Mleczaje rydzopodobne - porównanie, przebarwienia po 4 godzinach
Przebarwienia uszkodzonych blaszek i miąższu po 4 godzinach

Fotografie zmiany przebarwienia:

- uciśniętego hymenoforu w czasie:
01 Mleczaje rydzopodobne - przebarwienia po upływie minuty
jednej minuty

02 Mleczaje rydzopodobne - przebarwienia po upływie 30 minut
trzydziestu

03 Mleczaje rydzopodobne - przebarwienia po upływie 3 godzin
trzech godzin

- przekroju podłużnego przez owocniki po upływie:
01 Mleczaje rydzopodobne - przebarwienia po upływie minuty
jednej minuty

02 Mleczaje rydzopodobne - przebarwienia po upływie 30 minut
trzydziestu

03  Mleczaje rydzopodobne - przebarwienia po upływie 11 godzin
i 11 godzin.

Poniżej jeszcze przedstawiam moją subiektywną ocenę smakowo-zapachową i kulinarną.

1. Mleczaj jodłowy - Lactarius salmonicolor
01  Mleczaj jodłowy - Lactarius salmonicolor
Na surowo taki sobie, lekko cierpki. Charakterystyczny nieprzyjemny zapach.
Smażony na patelni wydziela bardzo nieprzyjemny zapach, w smaku nieco bardziej zachęcający.
Moja ocena smakowa: 2/10

2. Mleczaj rydz - Lactarius deliciosus
02 Mleczaj rydz - Lactarius deliciosus
Na surowo wsmaku łagodny, ale posmak nie zachęcający.
Smażony natomiast na patelni wydziela wyraźnie przyjemny zapach, który rozchodzi się po całej kuchni. Wyróżnia się specyficznym i niepowtarzalnym smakiem - po prostu „niebo w gębie”.Czasem mi się przejada.
Moja ocena smakowa: 9/10

3. Mleczaj świerkowy - Lactarius deterrimus
03 Mleczaj świerkowy - Lactarius deterrimus
Na surowo najpierw łagodny, ale po kilkunastu sekundach lekko cierpki. Zapach nieznaczny, ale przyjemny.
Smażony na patelni wydziela dość przyjemny, ale niewyraźny zapach. W smaku delikatny, ale bez aromatu rydza.
Moja ocena smakowa: 5/10

Suszki trafiły do mojego zielnika, więc pewnie kiedyś do kompletu dorzucę jeszcze fotografie z pod mikroskopu :-)
2007.10.19 02:35 #81983
Zmień/Popraw · Usuń
Piotr Perz (pimpek) na forum od sierpnia 2002, wypowiedź #4508
bez komentarza <wow>
2007.10.19 08:49 #81987
Zmień/Popraw · Usuń
Jolanta Kozak (jolka) na forum od kwietnia 2004, wypowiedź #4265
Marcin! Dzięki. Jestem pełna podziwu. Wywlekam to sobie do zakładek. Pamiętacie? Ktoś już kiedyś zrobił to z maślankami? I łuszczakiem?

Ja przepraszam za nachalność - ale może ciągnąłbyś jakoś dalej te mleczaje? Inne gatunki? W ten sam sposób? Po jednym?
2007.10.19 09:43 #81991
Zmień/Popraw · Usuń
Zygmunt Augustowski (zygmunt) na forum od grudnia 2005, wypowiedź #466
Świetna robota, Marcinie! Doceniam niemały wkład pracy w to edukacyjne dzieło i podziwiam jej efekt za moimi przedmówcami :-)))
2007.10.19 10:02 #81992
Zmień/Popraw · Usuń
Michał Jezierski (jezier) na forum od września 2006, wypowiedź #97
Super! Szkoda, że w moich stronach te grzyby to prawdziwa rzadkość...:-(
2007.10.19 10:04 #81993
Zmień/Popraw · Usuń
Waldemar Wesołowski (grzegorzww) na forum od marca 2006, wypowiedź #463
Marcinie :-) Brak mi słów, żeby skomentować to CUDO. Najlepsze dzieło jakie kiedykolwiek widziałem. GRATULUJĘ!!
Zakończyłeś przez to pewno nieświadomie WSZELAKIE dyskusje na temat RYDZOPODOBNYCH :-)
2007.10.19 10:32 #81997
Zmień/Popraw · Usuń
Piotr Chachuła (piotrekchacha) na forum od maja 2006, wypowiedź #2094
Jestem pełen podziwu, jednakże to co powyżej zapewne świetnie się sprawdza na niżu, ale w górach, pod sosnami dyskusja się nie kończy. Niestety moje owocniki mleczaja zmiennego wyschły, nie doczekały się sesji zdjęciowej :-(
i
2007.10.19 10:37 #81998
Zmień/Popraw · Usuń
Jolanta Kozak (jolka) na forum od kwietnia 2004, wypowiedź #4267
W rejonie, w którym się obracam, znalazłam przez około 30 lat jednego "rydza".
Kiedyś - jakieś 100 km dalej - miednicę świerkowych. Raz.
W Dolinie Kościeliskiej - raz kilka sztuk jakichś "rydzów".
W Pieninach w okolicach wąwozu Homole zbierałam z Rodzicami dawno, dawno temu "rydze", bo tak na nie mówiono.
I to było by na tyle.
Skąd zatem mam je znać?

Podobnie gąski. Rzadko i na wyjeździe.

O wodnichach w ogóle nie wspomnę, bo łatwiej by mi było odróżnić pewnie czasznicę od tęgoskóra, niż rozpoznać wodnichę.
2007.10.19 12:02 #82001
Zmień/Popraw · Usuń
Marek Ciszewski (grant) na forum od listopada 2005, wypowiedź #2884
Jak zawsze perfekcyjny - takim Cię zapamiętałem gdy dokumentowałeś nasze zbiory z bagien nadpilickich...To cały Ty!!!...nic dodać, nic ująć...
2007.10.20 04:54 #82059
Zmień/Popraw · Usuń
Paula Probucka (mykola) na forum od października 2007, wypowiedź #82
Super!!! Bardzo mi się podoba, w przyszłym roku muszę Ci podesłać mojego świerkowego, bo trochę bardziej krępawy jest, ale na pewno wbogaci zbiory:)
2007.10.20 09:33 #82069
Zmień/Popraw · Usuń
Adam Maciejewski (luridus) na forum od sierpnia 2007, wypowiedź #93
Eleganckie zestawienie, szczególnie ta czasowa ekspozycja zmian barwy miąższu. Fajnie, gdyby ten wątek był gdzieś przyklejony, stale na wierzchu.
2007.10.20 09:59 #82071
Zmień/Popraw · Usuń
Jolanta Kozak (jolka) na forum od kwietnia 2004, wypowiedź #4269
O to to to! Na wierzch!
Marek, da się?
Przy atlasie?
2007.10.20 11:11 #82078
Zmień/Popraw · Usuń
Marcin Theman (makitheman) na forum od sierpnia 2006, wypowiedź #242
Jestem pod wielkim wrażeniem - RISPEKT!!!
2007.10.20 12:49 #82088
Zmień/Popraw · Usuń
Ireneusz Wilczek (wolff) na forum od października 2007, wypowiedź #22
Grzybiorz !! - kupa porządnej nikomu niepotrzebnej roboty!!! To był żart, oczywiście. :-)
Fantastyczna robota - gratulacje!!
Tak jak pisała Jolka u nas niestety rydza się nie znajdzie ale jak będę w okolicach Limanowej to myślę że nie bedę już mial problemów z klasyfikacją znajdowanych mleczaji. :-)
PS. Nigdy jeszcze nie jadłem uzbieranych przez siebie rydzy, zawsze był to czyjś zbiór.
i
2007.10.20 17:27 #82113
Zmień/Popraw · Usuń
Marcin Fałdziński (grzybiorz) na forum od listopada 2006, wypowiedź #796
Dziękuję za miłe słowa, ale zrobiłem to po prostu żebyście z tymi rydzami się ode mnie………

Żartuję oczywiście:-)

Tak jak pisze Piotrek (nie jestem z niżu, jestem ten no ……górol, tylko taki niskopienny:-) to nie koniec tematu.

Porównania wymagają inne ciekawe (raczej tylko z mykologicznego punktu widzenia) mleczaje rosnące pod sosnami:

Lactarius sanguifluus - mleczaj czerwieniejący. Ma status V na "czerwonej"
Lactarius semisanguifluus - mleczaj zmienny
Lactarius quieticolor

Nigdy ich nie widziałem, ale jak kiedyś spotkam to skrobnę co nieco. Chyba, że ktoś wcześniej. Piotrek chyba mleczaja zmiennego już znalazł (?) - https://www.bio-forum.pl/messages/33/126596.html,
ale z tym to już nie taka prosta sprawa.
i
2007.10.20 18:41 #82125
Zmień/Popraw · Usuń
Jolanta Kozak (jolka) na forum od kwietnia 2004, wypowiedź #4274
A kysz! Już myślałam, że mam poukładane.
2007.10.20 19:19 #82131
Zmień/Popraw · Usuń
Marcin Fałdziński (grzybiorz) na forum od listopada 2006, wypowiedź #798
Jolu. Spokojnie:-)

Te trzy opracowane nie podlegają wątpliwości (tak sądzę) pomimo nie uwzględnienia trzech kolejnych z którymi nie miałem jeszcze przyjemności.
2007.10.21 13:35 #82205
Zmień/Popraw · Usuń
Konrad Mazurkiewicz (ruskie_pierogi) na forum od maja 2005, wypowiedź #166
witam
jeśli chodzi o mleczaja zmiennego - podeślę Ci w przyszłym roku - chyba że jeszcze coś uda mi się znaleźć.
Mleczaja zmiennego znam tylko jedno stanowisko - wokół niedużego zagłębienia z wodą gdzie zaglądają dziki. Co roku kilkadziesiąt owocników. Las: sosna i osika a grzybki pod jeżynami bardzo słabo widoczne ze względu na ubarwienie, w normalnych warunkach kapelusze bardzo śliskie i wilgotne - ale nie aż tak zielone jak linka powyżej - wyglądają identycznie jak tu: http://users.skynet.be/jjw.myco.mons/Lactarius_semisanguifluus_2.html
mam ubiegłoroczną fotkę z grzybkami już w domu - więc delikatnie już przebarwione.
mleczko na początku gorzkawe, potem lekko piekące przechodzące do "mydlanego" - dokładnie w smaku po pewnym czasie jak szare mydło - słabo usmażone po pewnym czasie również odbijają się mydłem
Aha - i to co zauważyłem tylko po tym mleczaju - hmmmmmmm - siusia się na ciemno brązowo - "efekt ten" utrzymuje się nawet przez dobę :)
i
2007.10.21 15:41 #82214
Zmień/Popraw · Usuń
Marcin Fałdziński (grzybiorz) na forum od listopada 2006, wypowiedź #799
Hey

Konrad, jak znajdziesz w najbliższym czasie to daj cynk. Jak dobrze pójdzie to zabawię w najbliższym czasie pół dnia w Twoich okolicach (nic pewnego, ale przecież już planowałem zahaczyć o soplówkę https://www.bio-forum.pl/messages/33/114547.html).
Postaram się wcześniej zebrać rydze i być może rozstrzaskamy ten temat (o ile masz taką chęć). Daleko nie mam (1 do 1.5 godziny drogi). Jak coś to jest kontakt mailowy ze mną - po kliknięciu na mój profil:-)
2007.10.22 20:59 #82368
Zmień/Popraw · Usuń
Konrad Mazurkiewicz (ruskie_pierogi) na forum od maja 2005, wypowiedź #168
witam
Marcinie - zrobiłem sobie dziś wycieczkę rowerową - po mleczajach ani śladu - zimno, sucho i przymrozki - :(
chęć oczywiście mam - tylko musielibyśmy się jakoś "technicznie umówić" - niestety w chwili obecnej nie jestem zmotoryzowany - a odległość od skraju lasu do soplówki znaczna. /rowery albo nóżki/

pisz kiedy będziesz w okolicy - na pewno się jakoś dogadamy
2010.09.15 02:25 #173994
Zmień/Popraw · Usuń
Jan Kowalski (areecki) na forum od września 2010, wypowiedź #2
Masakra jak ciekawie i dokładnie przeprowadzone porównanie !

Dziękuje za to !
Może w końcu uda mi się znaleźć 1 rydza w swoim życiu !
2011.09.01 00:22 #190687
Zmień/Popraw · Usuń
Marcin Fałdziński (grzybiorz) na forum od listopada 2006, wypowiedź #1509
A ja widzę, że komuś to porównanie się nie spodobało i ktoś lub coś skopało mi i innym czytającym ten wątek...
2011.09.01 07:15 #190694
Zmień/Popraw · Usuń
Piotr Perz (pimpek) na forum od sierpnia 2002, wypowiedź #6677
Po ostatnich zmianach na forum tak się wyświetla - napisy obok fotek :-(
2011.09.01 10:20 #190703
Zmień/Popraw · Usuń
Mirosław Gryc (mirek63) na forum od maja 2009, wypowiedź #2766
Faktycznie, tak misterna praca legła w gruzach:-(
Jest na to jednak sposób! Już kiedyś o tym pisałem.
Należy upakować zdjęcia w niewidoczną tabelę i wtedy żadna cholera ich nie ruszy z miejsca. Jak to zrobic jest w "pomocy" ale do tego trzeba uprawnień Admistratora.
2011.09.01 10:33 #190705
Zmień/Popraw · Usuń
Bogusław Mazurek (bogdan) na forum od lipca 2004, wypowiedź #2581
Mirek, pamiętam wątek, szukałem go, ale bezskutecznie :-(
Masz może namiary na ta dyskusję?
2011.09.02 00:34 #190761
Zmień/Popraw · Usuń
Marcin Fałdziński (grzybiorz) na forum od listopada 2006, wypowiedź #1510
Wysoka jakoś cenionego przeze mnie bio-forum w niektórych aspektach spada. To nico podważa wiarygodność tego forum od strony technicznej.
Przychodzi na myśl pytanie, które każe mi się zastanowić. Czy warto było i czy nadal warto dzielić się na bio-forum jakąkolwiek informacją bez gwarancji jej trwałości?
i
2011.09.02 07:39 #190766
Zmień/Popraw · Usuń
Piotr Perz (pimpek) na forum od sierpnia 2002, wypowiedź #6678
Wysoką (delikatnie pisząc) nierozważnością było, jest i będzie uważanie za coś trwałego i gwarantowanego umieszczanie wątków na internetowym forum, zwłaszcza darmowym.
Uważam, że Marka forum oferuje wysoki poziom bezpieczeństwa, zaś zmiana warunków technicznych wyświetlanych informacji nie ma się nijak do trwałości. Aktualizacja (czy nawet zmiana!) oprogramowania jest czymś normalnym (niekiedy wskazanym).
Jeśli prezentacja cech rydzów miała dla potomnych pozostać w niezmienionej formie, wystarczyło ją opublikować.

Samo myślenie o tym, czy warto na bio-forum dzielić się JAKĄKOLWIEK informacją, tylko dla tego, że może jej po roku nie być - po prostu nie przystaje do idei tego forum, które jest bezpłatnym forum wymiany wiedzy. NA OCHOTNIKA, nikt nikogo do tego nie zmusza.
i
2011.09.04 01:29 #190851
Zmień/Popraw · Usuń
Marcin Fałdziński (grzybiorz) na forum od listopada 2006, wypowiedź #1511
Piotr dziękuję za wyjaśnienie. To cenne uwagi.

Ponieważ nie chcę by moje imię i nazwisko widniało nad lub pod jakimś "śmieciem" (takie mam zasady), wyjścia widzę dwa:

a) pozytywne - poprawa wątku
b) negatywne - usunięcie wątku

Tu prośba do administratora o podjęcie decyzji.

Sprawa dotyczy także wielu innych wątków, ale o tym napiszę już w sprawach techniczno-organizacyjnych.
2011.09.04 19:07 #190867
Zmień/Popraw · Usuń
Mirosław Gryc (mirek63) na forum od maja 2009, wypowiedź #2780
Bogdanie, niestety nie pamiętam wątku:-(
Wszystko jest jednak na stronie pomocy:
https://www.bio-forum.pl/cgi-local/discus.cgi?pg=formatting#text

w punkcie "tabele i listy".

Czy jesteś pewien/pewna, że masz coś (rzeczowego) do dodania?
Wypowiedź:
Użytkownik: Jak wysłać wypowiedź:
Wysyłanie wypowiedzi w tym dziale wymaga założenia konta.
Maksymalna dopuszczalna waga obrazka to ok. 150kb a jego szerokość to max. 800 pikseli.
Hasło:
Opcje: Włącz kody HTML w wypowiedzi
Automatycznie aktywuj adresy WWW (URL) w wypowiedzi
Akcja: