Główna Zaloguj Wyloguj się Załóż Edycja Szukaj Kontakt grzyby.pl atlas-roslin.pl
tajemnicza Volvariella...
« Poprzedni Następny » bio-forum.pl « Jaki to grzyb? Mykologia « Archiwum - starsze wątki « Archiwum 2005 « Archiwum 2005 sierpień «

#27

2005.08.17 19:57 Edytuj wypowiedź Usuń wypowiedź

Marek Kruskal (anamorf)
dostrzegalny bardzo delikatny zielonkawy odcień na kapeluszu, las liściasty
czy ktoś zna taka Volvariellę?

...

#1617

2005.08.17 20:10 Edytuj wypowiedź Usuń wypowiedź

Anna Kujawa (ania)
według mnie to jest pochwiak myszowaty (Volvariella murinella)
i

#619

2005.08.17 20:16 Edytuj wypowiedź Usuń wypowiedź

Marek Snowarski (marek)
Sorry za upierdliwość :)

Ale z fotografii dla mnie przynajmniej nie wynika aby była pochwa u podstawy trzonu :)

podstawa-trzonu

Czy ona tam była? Jesteś pewien? Gdzie (jakiego rodzaju - drzewa - las) i na czym to rosło?
i

#620

2005.08.17 20:19 Edytuj wypowiedź Usuń wypowiedź

Marek Snowarski (marek)
liść w ściółce po lewo:
liscA

liść w ściółce po prawo:
liscB

:)

#29

2005.08.17 20:21 Edytuj wypowiedź Usuń wypowiedź

Marek Kruskal (anamorf)
czy można się upewnić dzięki dodatkowym zdjęciom?
mam zbliżenie pochwy oraz miejsce styku blaszek z trzonem.
i

#625

2005.08.17 22:53 Edytuj wypowiedź Usuń wypowiedź

Marek Snowarski (marek)
Zdjęcie podstawy trzonu, z odsłoniętą pochwą, podesłane przez Marka.

pochwa

Pochwa jest jak najbardziej tyle, że była przysłonieta na pierwszym zdjęciu kawałkami ściółki - chyba wystaje tylko w prawym dolnym rogu i zaznacza się w górze, pośrodku (mowa o pierwszym zdjęciu w wątku_.

Podobnie wygląda Pluteus salicinus (oczywiście jest bez pochwy).

#35

2005.08.17 23:01 Edytuj wypowiedź Usuń wypowiedź

Marek Kruskal (anamorf)
dziekuję za pomoc, pozostaje pytanie czy tak wyglada pochwa Volvariella murinella. Volvarielle nie są łatwo rozróżnialne.
i

#626

2005.08.17 23:10 Edytuj wypowiedź Usuń wypowiedź

Marek Snowarski (marek)
Tu Ania może coś więcej powiedzieć bo ma największe doświaczenie z Vovariella.

A jak tam Aniu te które w ubiegłym roku fotografowałem w Turwi :)
A na poważnie to różnice diagnostyczne pomiędzy "nahumusowymi" drobnymi pochwiakami są jakieś takie rozmyte (np. na ile płatów pęka pochwa) i stąd problemy.

#36

2005.08.17 23:54 Edytuj wypowiedź Usuń wypowiedź

Marek Kruskal (anamorf)
jeszcze w sprawie pochwy, na stronie :
http://www.grzyby.pl/gatunki/Volvariella.htm
jest informacja, ciekawe za jakim zródłem
że u murinella pochwa jest biała z zewnatrz
===============================
w kluczu Aliny Skirgiełło "Pluteaceae" t.XXVII
jest podane,że chechą charakterystyczną murinella jest szarawe zabarwienie pochwy i kapelusza
co uprawdopodobnia że jest to pochwiak myszowaty,
jak widac na zdjęciu pochwa "mojej" Volvarielli jest zdecydowanie szara, co odrazu zwróciło moją uwagę.
kłopot w tym, że jasnobrązową pochwę ma też choćby
Volvariella volvacea....
i

#629

2005.08.18 07:55 Edytuj wypowiedź Usuń wypowiedź

Marek Snowarski (marek)
To z Mosera (podany nad kluczem) jest tam przy murinella "volva auf der Aussensetie waiss. H. 2-4 cm, hell grau, waisslich, manchmal mit rosa Schein. Mit leichtem Pelargoniumgeruch [podkreślenie moje]. 6-8.5/3.5-4 microm. Wiesen, Weiden, wegraender"

Co ciekawsze jak "volva auf der Aussenseite graubraeunlich" to wg, tego klucza należy sprawdzać: taylori, plumulosa, cinerascens lub fuscidula.
:)
I ten twój najprędzęj wg. tego klucza może pasować do cinerascens lub może fuscidula.
Ale to tak +-
raczej należało by pobawić się z innymi kluczami.
Jak jesteś z Krakowa to jesteś w dobrej literaturowo sytuacji - masz blisko do Darka Karasińskiego i profesjonalnych mykologów (z biblioteką :) ).

Od czasu jak robiłem tą stronę przybyły ze 3 nowsze klucze do tego rodzaju (ten co podajesz, Noorderloos, Bon). Tak że kiedyś strona niewątpliwie będzie przejrzana i uaktualniona.

#1626

2005.08.18 09:55 Edytuj wypowiedź Usuń wypowiedź

Anna Kujawa (ania)
Hm..te z ubiegłego roku leżą zaschnięte w pudełkach.. co oznacza, że miałam kłopot z identyfikacją :-(

W małych pochwiakach jest istotnie zamieszanie i cechy poszczególnych gatunków często nie są czytelne - nawet cechy mikroskopowe.
Szare pochwy mają:
- V. murinella - poczatkowo biaława, potem szaro-brązowawa, omszona (aksamitna) na zewnątrz
- V. taylori - pochwa brązowa do ochrowo-szarej, o ewentualnym omszeniu zewnętrznym nic nie mogę znaleźć, kolor kapelusza pasuje, podobnie jak u V. murinella.
- V. volvacea ma mocno rozwiniętą pochwę (jak jest typowy..), jasno-do ciemno szaro-brazowej, omszoną, kapelusz raczej z brązowym, a nie szarym środkiem.. i jest największy z małych pochwiakow, młody ma kapelusz lekko lepki.
- V. cinerascens ma szarą pochwę, ale zupełnie gładki i wyraźnie prążkowany kapelusz.

V. hypopithys na pochwę ochrową.
V. pusilla raczej białą i jasny kapelusz
V. plumulosa jest traktowany jako synonim hypopithys i taylori (w zależności od autorów)
V. fuscidula ma pochwę żółtawą - do szarej i ciemny kapelusz

To tyle na podstawie kluczy. Z drobnymi pochwiakami jest o tyle trudno, że dostępne są dość skąpe opisy, a w kluczach z dobrymi opisami nie są ujęte wszystkie gatunki.

Nie będę się więc upierała, że ten na zdjęciu to myszowaty. To tylko przypuszczenie :-)

#46

2005.08.18 14:04 Edytuj wypowiedź Usuń wypowiedź

Marek Kruskal (anamorf)
szkoda, mimo wszystko stopień prawdopodobieństwa , że to jest myszowaty jest
najwiekszy. 95% pewnosci....
dziekuje za pomoc.
« Poprzedni Następny » bio-forum.pl « Jaki to grzyb? Mykologia « Archiwum - starsze wątki « Archiwum 2005 « Archiwum 2005 sierpień «
Czy jesteś pewien/pewna, że masz coś (rzeczowego) do dodania?

Główna Ostatnia doba Ostatni tydzień Szukaj Instrukcja Kopuj link Administracja
ta strona używa plików cookie — więcej informacji