ta strona być może używa plików cookie, korzystając z niej zgadzasz się na użycie plików cookie — więcej informacji
Sinice z rodzaju Nostoc ( było: "Grzyb? Robaki? Śluzowiec...
Załóż konto | Edycja konta | Wyloguj się | Zaloguj się
Strona główna | Szukaj | Moderatorzy i Admin
keywords: trzęsidło, Nostoc sp. , sinice, (B)
Bio-forum.pl » Jaki to grzyb? Mykologia » Kąciki tematyczne » Inne ciekawe wątki historyczne » Sinice z rodzaju Nostoc ( było: "Grzyb? Robaki? Śluzowiec? Roślina? Dużo foto ale WARTO!!")
 
Wątek
Zamknięte — nowe wątki dodawaj na stronie wyżej w hierachii
Otworzył(a) Wypowiedzi Wątków Ostatnia wypowiedź
i Tremelloidalny zielonkawy Tomasz Krzyszczyk 10  24.12.2006  13:26  Tomasz Pachlewski
  ClosedZamknięte — nowe wątki dodawaj na stronie wyżej w hierachii        
i
2005.09.09 16:38 #20613
Zmień/Popraw · Usuń
Piotr Perz (pimpek) , wypowiedź #1717
2005-09-09

Przepraszam modemowców za dużo fotek (znowu), ale na prawdę warto!! Jak dla mnie - mega ciekawostka!!

Przed domem w zacienieniu stoi doniczka z kwiatkiem. Ma ona nieustannie mokrą ziemię. Nie wiem czy to ma znaczenie, ale przez ostatni tydzień było pomiędzy 25 a 30C. A mokro i ciepło to idealne warunki do rozwoju....... właścnie, CZEGO?? ??



WIDOK OGÓLNY

1
2
3
4
5



ZBLIŻENIE + OPIS

"Owocniki" o rozmaiarach DO 1mm. Młode pomarańczowo jasno przezroczyste - dojrzałe ciemnieją.

Struktura bardzo galaretkowata - nie jest łatwo rozciapać na szkiełku.
Nie jest tez łatwo wbić igłę!!! Taka "guma" !! Wówczas ugina się jak balonik.... ale igła nie wchodzi.
Pod mikroskopem stereoskopowym widać, że owierzchnia nie jest gładka. Przypomina taką.... piłeczkę golfową.
Za to jest błyszcząca. Starsze, te bardziej już gnijące zaczynają się marszczyć i wyglądają jak mózg.

11
22
33

chyba jest też inna "odmiana", gdzie nawet małe są czarne (ok. 1/3mm)

44

Czyżby nie rosły większe? Na foto widać, że "stare' po prostu "gniją" i się rozpadają.

55

Na innym foto widać, jakby one (chyba te malutkie czane - inny gatunek) się po pewnym czasie rozlewały w czarną maź.

66



MIKROCECHY

Małych czarnych nie mikroskopowałem - mikroskopowałem ok. 1mm dużego owocnika.

łańcuszki zbudowane z "kulek" o średnicy ok. 3,1µm
Na jednym końcu łańcuszka jest "główka z czułkami". Główka o średnicy ok. 5,7µm (nie licząc czułków)
UWAGA!! To mogą nie być CZUŁKI, tylko BĄBELEK!!

Bliżej "masy owocnika" i wewnątrz są większe łańcuszki, zbudowane z większych elementów.
zmierzyłem jeden z takich większych łańczuszków:
- elementy owalne 5,4µm x 6µm
- główka owalna bez czułek 6µm x 11,4µm

Czy wewnątrz masy owocnika te łańcuszki są zbite w bliki? Może to worki?

ŁAŃCUSZKI:
111
222
333
444

ŁAŃCUSZKI Z GŁÓWKAMI:
1111
2222
3333
4444
5555
6666
7777

ŁAŃCUCHY Z DUŻYCH ELEMENTÓW I "MASA":
1212
1313
1414
1155



Podumowując....... nie mam pojęcia co to jest. Liczę na dyskusję..... No roślina nie.... prawda? Jajka jakieś też nie, co? HELP, NA POMOSZCZ, RATUNKU, HILFE !!
2005.09.09 16:56 #20619
Zmień/Popraw · Usuń
Anna Kujawa (ania) , wypowiedź #1953
eee... ja też nie mam pojęcia. Ani żadnego pomysłu (sensownego) - kilka bezsensownych - nienadających się do publicznego upowszechniania :-)))
Piotr, jakiego koloru były te "kulki"?
2005.09.09 17:18 #20624
Zmień/Popraw · Usuń
Piotr Perz (pimpek) , wypowiedź #1719
Aniu, rozumiem, że pytasz o mikrofotki. Nie zostały one poddane żadnej obróbce, tylko wyłączyłem balans bieli i dostosowałem go do żarówki. A więc te elementy łańcuszków były... żółto-jasnobrązowo-przezroczyste.... no właśnie takie jak na mikrofoto.

Palnij jakąkolwiek teorię :)
2005.09.09 17:33 #20632
Zmień/Popraw · Usuń
Jolanta Kozak (jolka) , wypowiedź #1907
Ze jakieś zwierzę przechodzące tamtędy na przykład "napluło w to, albo co...".
2005.09.09 17:35 #20633
Zmień/Popraw · Usuń
Anna Kujawa (ania) , wypowiedź #1957
a nic zielonego tam nie było? Bo najbardziej to kojarzą mi się z ... glonami łańcuszkowymi oglądanymi wieki temu na I roku studiów :-)))))
i
2005.09.09 17:42 #20635
Zmień/Popraw · Usuń
Piotr Perz (pimpek) , wypowiedź #1720
Jola, ale widać, że "to rośnie" - są to "owocniki" w różnych stadiach rozwoju.

Aniu.
No zielone też było - widać na fotkach (u mnie na monitorze widać).
Glony.... ciekawa teoria. Ale fajne kształty... takie pomarańczowe, przezroczyste.... glony..... chm.... nie znam się na tym, biologię miałem tylko w podstawówce - wśredniej już nic :(
i
2005.09.09 17:50 #20638
Zmień/Popraw · Usuń
Darek Karasiński (olaras) , wypowiedź #467
Ha! Znalazłem kiedyś, a dokładnie rok temu na początku lipca coś, co pod mikroskopem wyglądało bardzo podobnie:

mikroskopowe cuda

Jednak pod względem makro różniło sie dość znacznie od Twoich kuleczek:

zielony gumoglut

Natomiast konsystencja "miąższu" była dokładnie jak piszesz - guma trudna do naruszenia. Przypominało mi to takie mega zagęszczone żelki:-)

Niestety nie mam zielonego pojęcia co to jest:-(((
2005.09.09 17:54 #20639
Zmień/Popraw · Usuń
Anna Kujawa (ania) , wypowiedź #1958
2005.09.09 17:55 #20640
Zmień/Popraw · Usuń
Darek Karasiński (olaras) , wypowiedź #468
W sumie to bardziej niż do gumy można by porównac konsystencje tego czegoś do nie do końca zestalonego (zaschniętego ) silikonu.
2005.09.09 17:56 #20641
Zmień/Popraw · Usuń
Sebastian Pinczer (spinczer) , wypowiedź #1181
To są kolonie sinic z rodzaju trzęsidło (Nostoc), żyjące na powierzchni gleby. Więcej (objaśnienia do mikrofotek) napiszę potem, bo teraz nie mam czasu :-))

Z glonami było blisko - sinice są czasem ujmowane w sztucznej, ekologicznej grupie Algae, nie ma to nic wspólnego z systematyką :-)
2005.09.09 17:59 #20642
Zmień/Popraw · Usuń
Sebastian Pinczer (spinczer) , wypowiedź #1182
O, Ania się domyśliła i napisała wcześniej, ale na gg byłem szybszy ;-))
2005.09.09 18:04 #20644
Zmień/Popraw · Usuń
Sebastian Pinczer (spinczer) , wypowiedź #1183
No i zapomniałbym.

Nie grzyby, nie śluzowce, nie rośliny, tylko bakterie :-)))
i
2005.09.09 18:36 #20645
Zmień/Popraw · Usuń
Piotr Perz (pimpek) , wypowiedź #1721
<wow>, jestem pod wrażeniem. Dziękuję Wam wszystki bardzo - ot, jak człowiek jest ograniczony :) Ot, jat to forum jest Wielkie i jak mądra i chętna do pomocy jest ta społeczność.

W życiu bym nie miał pojęcia gdzie szukać, w szkole średniej uczyłem się jak optymalizować kod maszynowy i liczyłem ile taktów zegara zajmuje wykonanie różnych mnemoników w zależności od tego, jakich tycza się rejestrów..... szok.

<wow>
i
2005.09.09 20:20 #20653
Zmień/Popraw · Usuń
Sebastian Pinczer (spinczer) , wypowiedź #1184
Więc tak...
To, co widać na fotkach makro to kolonie Nostoc w ich śluzowo-galaretowato-żelowatych otoczkach, otoczki chronią kolonię przed wysychaniem (bardzo skutecznie zresztą).

Na fotce Olarasa doskonale widać dwie duże (nie zawsze są takie duże, widać ten gatunek tak ma), grubościenne, jasne komórki - to są tzw. heterocysty, komórki wyspecjalizowane wyłącznie w wiązaniu azotu atmosferycznego, nie przeprowadzają fotosyntezy, bo tlen powstający w jej czasie niszczyłby enzymy służące do wiązania azotu. Pozostałe (te małe w lańcuszkach) to zwykłe komórki sinic - przeprowadzają fotosyntezę i tym samym odżywiają kolonię.
U Pimpka na czwartej od końca fotce widać bardzo duże, grubościenne, zabarwione na ciemno komórki - zdaje mi się, że to tzw. akinety - komórki przetrwalnikowe - kolonię musiało troszkę podsuszyć i bakterie zmieniły postać ;-) Nie jestem tylko pewien, czy to wałśnie akinety, ale bardzo prawdopodobne ;-))))

Nie dojdę jaki to gatunek - to jest w stanie określić tylko specjalista ;-))
i
2005.09.09 21:11 #20654
Zmień/Popraw · Usuń
Marek Snowarski (marek) , wypowiedź #756
Fajne wątek, dzięki za ciekawe fotki, dyskuje.

Jak już jesteśmy przy bakteriach, to w niektórych grzybach spotykam ich masę. Osobliwie w muchomorach i to często w blaszkach. Zwykle jest to drobnica, widoczna pod x40 jako punkciki, poruszajace się żwawo. Mam taki obiektyw x40/0.95 z korekcją na grubość szkiełka/preparatu - przy prawidłowym jej ustawieniu zaczynają być widoczne właśnie takie bakterie i punktowe drobne organella w cytoplaźmie strzępek - taki test na optymalne ustawienie korekcji.

Wracając do muchomorów. Czasami trafiają się całkiem duże bakterie - jak te w śluzowatej warstwie skórki kapelusza - "pałeczki-dwoinki", nie wiem jak prawidłowo określić taką formę bakterii.

bakterie
2005.09.12 12:40 #20760
Zmień/Popraw · Usuń
Błażej Gierczyk (ramayana) , wypowiedź #1
Pozwolę sobie na próbe uściślenia, moim zdaniem jest to Nystoc microscopicum Carmichael.
2005.09.12 12:43 #20762
Zmień/Popraw · Usuń
Błażej Gierczyk (ramayana) , wypowiedź #2
Mialo być Nostoc :))
2005.11.15 23:02 #25333
Zmień/Popraw · Usuńarz222.internetdsl.tpnet.pl
stuDentka:( , wypowiedź #0
Czesc:) mam problem... potrzebuje dokladna systematyke sinic i bakterii, podzial systematyczny.itp.ale tylko takich najwazniejszysz, przedstawicieli... :( moze ktos mi pomoze??
i
2005.11.15 23:53 #25335
Zmień/Popraw · Usuń
Sebastian Pinczer (spinczer) na forum od września 2004, wypowiedź #1440
Całkiem dobra systematyka, niestety po niemiecku:
http://www.systematik-entomologie.de/seiten/00prokaryoten.htm

Nie wiem na ile jest aktualna...
Jeśli zajdzie potrzeba, to mogę przetłumaczyć, ale to potrwa ;-)

Nie ma ujednoliconej systematyki Prokaryota, każdy autor podaje inną (często różnice są uderzające).
Radzę raczej skorzystać z biblioteki na uniwersytecie, albo dopytać się z jakich publikacji czerpać informacje. Wtedy przynajmniej będzie się na kogo powołać...

Jeśli chodzi wyłącznie o przedstawicieli, to nie ma problemu,
mogę wypisać tych "popularnych podręcznikowych" ;-))

Czy jesteś pewien/pewna, że masz coś (rzeczowego) do dodania?
Wypowiedź:
Użytkownik: Jak wysłać wypowiedź:
Wysyłanie wypowiedzi w tym dziale wymaga założenia konta.
Maksymalna dopuszczalna waga obrazka to ok. 150kb a jego szerokość to max. 800 pikseli.
Hasło:
Opcje: Włącz kody HTML w wypowiedzi
Automatycznie aktywuj adresy WWW (URL) w wypowiedzi
Akcja: