mollisia na razie jest nie dla mnie, ale w tym przypadku zaciekawiły mnie te 'włoski' na krawędzi. Pojawiły się pytania: a może to nie mollisia, a jeśli jednak któraś z nich to jakaś możliwa do oznaczenia... Rosła na łopianie.



Pod mikroskopem najbardziej zaciekawiły mnie zarodniki - długie i z przegrodami (od 1 do 3). Jak się upewnić/wykluczyć, że to molisia?

Pyrenopeziza arctii ?

https://www.bio-forum.pl/cgi-local/show.cgi?33/33741

Mollisia posiada parafizy wypełnione załamującymi światło vakuolami typu VBs. Najczęściej są to długie, cylindryczne vakuole.
W CRB barwią się turkusowo, zaś w KOH giną (niekiedy wówczas następuje żółta reakcja barwna).
Komórki zewnętrznego excipulum (oraz ew. strzępki subiculum) sa u Millisia brązowe (niekiedy tylko u podstawy owocnika, niekiedy aż do jego brzegu) i w KOH robią się oliwkowe.

Najczęściej można pomylić ją właśne z Pyrenopeziza. Ta jestnak nie posiada takich załamujących światłu vakuoli VBs. Jeśli w parafizach Pyrenopeziza posiada VBs to one nie załamują światła. Natomiast bardzo ważną cechą jest obecność w parafizach okrągłych SCBs, które mogą załamywać światło (mniej lub bardziej). Nie barwią się ona w CRB i giną w KOH. Uwaga podczas barwienia CRB, gdyż w niezałamujących światło VBs mogą się pojawić ciałka MCs, które po chwili będą okrągłe - i można pomyśleć, że to zabarwiły się okrągłe SCBs :-)
Pyrenopeziza posiada najczęściej szare lub czarne komórki zewnętrzne, niekiedy jest to czarna anamorficzna substancja na komórkach i pomiędzy nimi. Niekiedy komórki mogą być w większości bazbarwne, a tylko miejscami mają tę substancję amorficzną.

Zarówno Mollisia jak i Pyrenopeziza mogą posiadać długie włoski, są to jednak włoski. Jeśli są to szczecinki to nie będzie Pyrenopeziza tylko Pirottaea.

To tyle w kilku słowach ;)

brązowa Mollisia



czarna Pyrenopeziza



mocno załamujące światło, długie, cylindryczne VBs w parafizach u Mollisia



które barwią się na turkusowo v CRB



i niekiedy dają żółtą reakcję w KOH



śrendio załamujące okrągłe SCBs w parafizach u Pyrenopeziza (nie widać VBs)




SCBs nie barwią się w CRB, ale zabarwiły się niewiczoczne wcześniej VBs (Pyrenopeziza)



UWAGA, po chwili pojawiły się ciemno zabarwione MCs wewnątrz niewidocznych bez barwienia, niezałamujących światło VBs. Nie dajmy się nabrać, że to zabarwiły się SCBs (które już mogą ginąć i znikać z biegiem czasu) - Pyrenopeziza

Wyśmienicie pokazane :-)

Chciałbym się jednak doinformowac.
Myślałem, że:
Wakuole typu VBs są długie i cylindryczne. Napisałeś jednak wyżej "...Najczęściej są to długie, cylindryczne vakuole...."
Czy w wątku:
https://www.bio-forum.pl/messages/33/149593.html
są pokazane rzadsze, okrągłe wakuole VBs i wtedy prawie zawsze potwierdzeniem tego będzie:
"...Uważam, że te niezałamujące światło wakuole to są VBs a nie SCBs, ponieważ
a) barwią się w CRB. Co prawda nie na turkusowo, ale barwią...
b. kolejnym faktem przemawiającym za tym, że sa to VBs są ciemne kropelki pojawiające się PO PEWNEJ CHWILI WEWNĄTRZ wakuoli. To, że są wewnątrz i pojawiają się po chwili może dowodzić, że są to MCs (ciałka metrachromatyczne), które wystepują tylko wewnątrz VBs...."

Czy SCBs są zawsze okrągłe i nie załamują światła?

>> Wakuole typu VBs są długie i cylindryczne. Napisałeś jednak wyżej "...Najczęściej są to długie, cylindryczne vakuole...."

u Mollisia są (zawsze?) długie i cylindryczne. W innych rodzajach sa inne, np. u Cyathicula są w postaci wielu b.małych kropelek, u Calycellina (najczęściej) w postaci dużej kropli (może niekiedy nieco wydłużonej).

>> w wątku https://www.bio-forum.pl/messages/33/149593.html
- te okrągłe i niezałamujące światło, jeśli się barwią w CRB to są VBs
- te okrągłe i niezałamujące światło, jeśli się NIE barwią w CRB to są SCBs (na oko mogą być identyczne LUB źle zabarwiłem preparat)
- te bezbarwne, które się nie barwią, to nie wiem co to, takie "puste|" vakuole.
- C.coryli ma takie podłużne VBs i dwie "pestki" w zarodniku
- tak dużo okrągłych VBs (multiguttulate) w parafizach oraz 4 (cztery) "pestki" w zarodniach ma rodzaj Botryotinia.

>> Czy SCBs są zawsze okrągłe i nie załamują światła?

Zarówno SCB jak i VB mogą NIE załamywać światła (0-refractive), załamywać światło mało (1-refractive), śrenio (2refr.) lub bardzo (3refr.). Na oko ich nie można odróżnić, trzeba barwić w CRB.
U Orbilia (tylko?) spotyka się "krystaliczne SCBs" które mają różne kształty. Generalnie w żywych komórkach ciałka (zawsze? wszystkie?) mają kształty zaokrąglone i tyczy się to kropelek oleju (LBs) i innych ciałek i vakuoli. Jednak np. w parafizach Rutstroemia conformata są długie bezbarwne vakuole, wewnątrz których przy barwieniu CRB pojawiają się szybko drgające ciałka różnych kształtów. Niekiedy barwią się na czerwono (to zależy od zakwaszenia, prawda?)

P.

nie wiem jeszcze co to za ciałka

pozdrawiam
Pimpek

po obejrzeniu zdjęć mikro z wątku https://www.bio-forum.pl/cgi-local/show.cgi?33/33741 jestem praktycznie pewien, że to Pyrenopeziza arctii

Jakub,

o ile dobrze kojarzę, P.arctii nadaje się do GREJa, prawda Aniu ?

P.

Tak :-) jest na "pozaczerwonej" liście
http://www.grzyby.pl/rejestr-workowce.htm

Ale o ile pamiętam Jakub oddaje swoje znaleiska do Ośrodka Lubelskiego

(wypowiedź edytowana przez ania 22.maja.2009)

Zgadza się, dlatego nie przesyłam do GREJ. Jest już nawet jedna publikacja z moimi grzybkami w drodze do zrecenzowania i druku :) a zapewne będą kolejne

No więc stanowisko będzie - mam nadzieję - opublikowane i trafi.... do bazy literaturowej ;-))))