Główna Zaloguj Wyloguj się Załóż Edycja Szukaj Kontakt grzyby.pl atlas-roslin.pl
Tapesia fusca czy na pewno?
« Poprzedni Następny » bio-forum.pl « Jaki to grzyb? Mykologia « Archiwum - starsze wątki « Archiwum 2011 « Archiwum 2011 listopad «

#2712
od lipca 2004

2011.11.23 11:07 Edytuj wypowiedź Usuń wypowiedź

Bogusław Mazurek (bogdan)
30.10.2011 r. Puławy. Las mieszany za torami PKP na końcu ul. Grzegorzewskiej.
INDEX 20111030-07


Podnóże piaszczystego pagórka wiele lat temu w niewielkim stopniu zanieczyszczone różnym odpadkami: drewno, blachy, kamienie itp. Obecnie znacznie porośnięte drobną roślinnością zielną.

Kilkaset owocników.
1. Dwie grupy większych owocników (z nich są prezentowane poniżej mikrofotki) Tab. 1 b, e, f
średnica od 0,5 do 1,5-2 mm
Zarodniki (!)7,7-16,5(!) x 2,1-2,7 um
co trochę się kłóci z http://www.mollisia.de/start.html
...Sporen: recht variabel, reif oft mit einer dünnen Septe. 10,0-12,0-14,0 x 2,0-2,6-3,0 µm (KOH: 11,3 x 2,4 µm, H2O: 13,0 x 2,85 µm), Q: (3,9)4,3-4,7-5,9, Vol.: 21,0-43,0-65,6 µm3.
Ölgehalt: 1-2.
Asci: 60-62 x 5 µm, mit Haken....

Nie wiem natomiast czy ciemne zabarwienie niektórych trzonków można przyjąć za brązowe subiculum charakterystyczne dla tego gatunku ???
https://www.bio-forum.pl/cgi-local/board-auth.cgi?file=/33/9529.html

W Index Fungorum są jakieś "f." i "var.", ale nie udało mi się nic o nich znaleźć.

Pewnie trzeba by sprawdzić reakcję KOH na brzegu owocnika i płynu LUGOLA na końcach worków (w jednej z czeskich stron chyba wyczytałem, że trzeba na nie bardzo długo działać odczynnikiem na worki ???)
Przypuszczam, że są to cechy definitywnie wykluczające Tapesia lividofusca i Mollisia ligni ?

http://mushroomobserver.org/image/show_image/140499?obs=65367&q=9PDq
oraz
http://mushroomobserver.org/observer/show_observation/62887?q=9Pmc
Created: 2011-01-29 19:00:39 CET (+0100)
By: Andreas Gminder (mollisia)
Summary: microscopical details
are missing, therefore it could be any Mollisia, even a undescribed one. For M. fusca the blueish hue is missing, but it could nevertheless be that species.
M. ligni is no species to confuse with M. fusca, neither macroscopically nor microscopically. M. ligni is easily identified by the negative reaction of the ascus pore to Lugols solution. Only very few Mollisias have a negative reaction.
M. ligni in Fungi of switzerland is a wrong identification. The Mollisia shown there is completely different, undescribed species (M. “pyrenopezizoides” in my Mollisia-key).
M. fusca is one of the species with a very distinct yellow reaction on KOH, and therefore together with the big spores with many oil drops and the wide subicular hyphae quite easily to determinate.
The presence or absence of a subikulum is no constant feature in many Mollisia/Tapesia species and therefore the synonymy between Mollisia and Tapesia is (nearly?) unambigousely accepted. Mollisia has been conserved over Tapesia.
Andreas


Foto z Tab. 1 a-d są plenerowe z 30.10.2011 r, natomiast pozostałe foto są wykonane przy świetle jarzeniowym i mikrofotki są z 23.11.2011 r czyli leżały w lodówce blisko miesiąc !!!

Tab. 1. Foto a-d w plenerze 30.10.2011, foto e-f oświetlenie jarzeniowe 23.11.2011


Tab. 2 Oświetlenie jarzeniowe 23.11.2011


Tab. 3 23.11.2011


Tab. 4 23.11.2011


Tab. 5 23.11.2011


Tab. 6 Immersja 23.11.2011


Tab. 7 Immersja 23.11.2011


2. Zastanawiają mnie skupiska tych malutkich owocników (np. Tab. 1c), których średnica waha się w granicach 0,2-0,5 mm!!!. Młode ???
Jednak posiadają dobrze wykształcone zarodniki.
Fotki "wrzucę" po dokonaniu pomiarów.

Mam nadzieję, że w całym poście, nie za bardzo namieszałem korzystając z translatorowych tłumaczeń ;-)

(wypowiedź edytowana przez bogdan 23.listopada.2011)

#2713
od lipca 2004

2011.11.23 23:09 Edytuj wypowiedź Usuń wypowiedź

Bogusław Mazurek (bogdan)
Jednak namieszałem i silnie pobłądziłem, ale nieoceniony Pimpek nakierował poszukiwania w stronę: Calycina.
Serdecznie dziękuję :-)
Minionej nocy, amatorskim sposobem (szukanie wizualnie podobnych grzybów a później podpasowywanie cech mikro) "miotałem się" pomiędzy Orbilia a Mollisia/Tapesia nie mogąc nic sensowniejszego skojarzyć.
Jak się okazało, przy braku wiedzy i opatrzenia, to nie tędy droga. Przy okazji postaram się wrzucić znalezione w sieci mylące i zapewne źle oznaczone zdjęcia.
Niestety, internet ma tak coraz częściej :-(((

Popróbuję pomału ew. coś "wypocić" w sugerowanym przez Pimpka kieerunku ;-)

Tab. 8 Maleńkie owocniki o średnicy 0,2-0,5, mm Oświetlenie jarzeniowe Foto z 22.11.2011

#6753
od sierpnia 2002

2011.11.23 23:19 Edytuj wypowiedź Usuń wypowiedź

Piotr Perz (pimpek)
A ja napiszę conieco jak się obrobię z tym co mam, bo mam urwanie pędzla na razie.

#2714
od lipca 2004

2011.11.24 03:03 Edytuj wypowiedź Usuń wypowiedź

Bogusław Mazurek (bogdan)
Jak najobszerniejsze "co nieco" bardzo się przyda, bo jak na razie klucza z rodzajem nie znalazłem, a o stan pędzla jak najbardziej trzeba dbać ;-)

Staram się wyłapać w sieci elementy budowy mikroskopowej na które trzeba szczególnie zwrócić uwagę przy tych grzybach (bo nie ma nic gorszego jak nie wiadomo co jest ważne a co mniej)
1. Wiadomo pomiary zarodników, worków oraz przebarwienia w IKI i KOH
2. Hemiamoloidalny aparat workowy
3. Scutum
4. Krople w zarodnikach ?
5. Podstawa worka ?
6. Komórki zewnętrznego excipulum ?
7. Włoski
???

No i będę się chyba musiał po części pomęczyć i przerzucić na naszkicowanie rysunków, bo jakość moich mikrofotek nie w każdym przypadku pokaże to, co zobaczyłem prze mikroskop.

Czy to poniższe foto pokazują także już kiełkujące zarodniki czy też kawałki połamanych strzępek nowowyrośniętej grzybni?

Tab. 9. Foto z 2011.11.22
« Poprzedni Następny » bio-forum.pl « Jaki to grzyb? Mykologia « Archiwum - starsze wątki « Archiwum 2011 « Archiwum 2011 listopad «
Czy jesteś pewien/pewna, że masz coś (rzeczowego) do dodania?

Główna Ostatnia doba Ostatni tydzień Szukaj Instrukcja Kopuj link Administracja
ta strona używa plików cookie — więcej informacji