Główna Zaloguj Wyloguj się Załóż Edycja Szukaj Kontakt grzyby.pl atlas-roslin.pl
Rozites caperata i pytanie
« Poprzedni Następny » bio-forum.pl « Jaki to grzyb? Mykologia « Archiwum - starsze wątki « Archiwum 2014 « starsze wątki (do 24 listopada 2014) «
i

#7532
od stycznia 2007

No niech będzie, że ze mnie ciemna masa, ale bardzo proszę, niech ktoś wytłumaczy mi, jak rozpoznać, że pewien szczegół zarodnika to jest lub nie jest pora rostkowa.
Oto przykład, grzyb znany i lubiany:
 grzyb
opis w atlasie http://www.grzyby.pl/pelna/gatunki/Rozites_caperatus.htm
"Wysyp zarodników rdzawobrązowy. Zarodniki 11-14 x 7-9 µm, migdałowate, drobno brodawkowane, bez pory rostkowej."
Oto zarodniki (x1000, immersja), na których ja widzę brak ciągłości ściany komórkowej zarodnika, ale to nie jest pora rostkowa??? Wg opisu w atlasie te zarodniki nie mają pory rostkowej ...
zarodniki
zarodniki
Dla porządku rozmiarówka zarodników wygląda tak (pomiar dla x400):
wymiary zarodników
wymiary zarodników






















































Przy okazji, czy można takie duże zarodniki mierzyć przy powiększeniu x400, czy to jest błąd i należy mierzyć zawsze przy x1000?
Z góry dziękuję za rozproszenie mroków mojej niewiedzy i pomoc :-)

#1418
od listopada 2008

2014.11.14 21:44 Edytuj wypowiedź Usuń wypowiedź

ala mikołaj (wink)
jeśli chodzi o mierzenie na obiektywach x40 i x100, to ja Ci mogę Basiu powiedzieć, że już parę razy robiłam sama dla siebie takie eksperymenty, i o ile dla gatunków podobnych ale różniących się znacznie wielkością zarodników miarodajne są wyniki z x40, to w przypadkach, gdy różnicę robi 0,5 um, zdecydowanie lepiej mierzyć na x100

#7049
od sierpnia 2002

2014.11.15 00:14 Edytuj wypowiedź Usuń wypowiedź

Imię i nazwisko (pimpek)
...a mnie ciekawi, dlaczego zarodniki wyglądają na gładkie?

ps. teraz to jest Cortinarius, prawda?

#3130
od września 2005

pora rostkowa to pora rostkowa - ot dziura i juz
a tu masz cieńszą ścianę, pewnie z dziurą ale zatkaną glutem - czyli jak to się mówi uczenie, "kallusem"

Ludwig: KP fehlend aber mit +/- deutlichem Kallus

Pimpek - ta szostkość jest u tego gatunku różna, raz wyraźna, raz taka sobie
i

#7533
od stycznia 2007

Słusznie, Ala, masz rację i tym się będę kierować przy wyborze powiększenia na pomiar zarodników :-)

Pimpek, co do szorstkości zarodników - to moja pierwsza płachetka (Rozites caperata, czy też Cortinarius caperatus), ale to na pewno była płachetka :-) dlatego wzięłam jej zarodniki pod szkiełko, by zobaczyć, jak jest opisywane to, co oglądam :-)

Porównania co do szorstkości nie mam, to była moja pierwsza płachetka (a ściślej tylko jej zarodniki) w skali mikro. Tak więc dzięki, Błażej, że zaznaczyłeś, że ta szorstkość może różnie wyglądać. Inni widzą to tak (opisy i foty):

http://www.mushroomexpert.com/cortinarius_caperatus.html
Microscopic Features: Spores 10-15 x 7-10 µ; ellipsoid or nearly amygdaliform; moderately verrucose. Cheilo- and pleurocystidia absent. Pileipellis a cutis.


http://www.actafungorum.org/actaforum/viewtopic.php?t=2183
(opis do foty mikro z 10 set 2009, 23:26) 3 foto della micro fatte oggi, spore ocra, amigdaliformi (anche un pò citriformi), verrucose, con papilla evidente, presenza di guttula centrale, 11,5-13 x 7,5-8,5 micron, basidi tetrasporici, subclavati 45 x 13, gaf.


http://www.gobice.com/index.php?action=details&gid=2143&lang=hr
http://www.gobice.com/pic/cortinarius_caperatus_-_psenicna_poprhnjenka_spore_1000_x_01.jpg


http://www.mycoquebec.org/bas.php?post=Cortinarius&l=r&nom=Cortinarius%20caperatus%20/%20Cortinaire%20rid%C3%A9&tag=Cortinarius%20caperatus&gro=16
Spores (bez zdjęć, tylko opis)
amygdaliformes à limoniformes, moyennement verruqueuses, à paroi légèrement épaissie, de 05-06 µm, avec appendice hilaire, plus rarement avec pore germinatif tronqué, uniguttulées, brunâtres à rougeâtres dans le NH4OH 2,5 %, dextrinoïdes, acyanophiles. 9,9-12,7 x 6,7-8,5 µm, Q = 1,3-1,7, Q moyen = 1,5

(wypowiedź edytowana przez topazzz 15.listopada.2014)
i

#7534
od stycznia 2007

No to jeszcze spojrzenie na te "dziury" (znaczy się, cieńsze ściany), ale zatkane "glutem", czyli kallusem, dzięki Błażej, za wyjaśnienie :-) (tu pełna rozdzielczość fot)
zarodniki
zarodniki
zarodniki
zarodniki
zarodniki
zarodniki
zarodniki
zarodniki

































































Fajnie się oglądało te zarodniki, przy zmianie ostrości fajnie "wychodziła" ich budowa (dużo cieńsze na tych zwężonych końcóweczkach po przeciwnej stronie "dziury", a grubasy w pozostałej większości).
Sorki za ilość fot, jak się nauczę się robić takie ładne tablice zbiorcze, to ilość fot zmaleje :-)

Teraz muszę koniecznie "dorwać" zarodniki z germ pore (zarówno centric, jak i excentric ;-) ), żeby to zobaczyć, to będzie kolejny mikro-etap nauki mikro :-)

(wypowiedź edytowana przez topazzz 15.listopada.2014)

#3131
od września 2005

a widzisz, tu kalus nie ma postaci gluta tylko po prostu cieńszej ściany komórkowej - oba typy budowy określane są tym mianem
na gluta jest jeszcze inne określenie, którego za cholerę nie mogę sobie przypomnieć
i

#7536
od stycznia 2007

Kiedyś sobie na pewno przypomnisz :-) polecam się pamięci, daj wtedy znać, jak to się jeszcze inaczej nazywa :-)
« Poprzedni Następny » bio-forum.pl « Jaki to grzyb? Mykologia « Archiwum - starsze wątki « Archiwum 2014 « starsze wątki (do 24 listopada 2014) «
Czy jesteś pewien/pewna, że masz coś (rzeczowego) do dodania?

Główna Ostatnia doba Ostatni tydzień Szukaj Instrukcja Kopuj link Administracja
ta strona używa plików cookie — więcej informacji