Miseczki z błota?
Załóż konto | Edycja konta | Wyloguj się | Zaloguj się
Strona główna | Szukaj | Moderatorzy i Admin
2016.06.19 14:00 #284786
Zmień/Popraw · Usuń
Przemysław Drzewiecki (przemochle) na forum od czerwca 2014, wypowiedź #1145
18.06.2016. Błotnisty brzeg śródpolnego stawu, (tuż przy wodzie). Około 20 apotecjów, do 6 mm średnicy. Krawędź być może bardzo krótko jasno omszona, spodem pojedyncze ciemne twory (włoski?). Uśredniona wielkość zarodników: 18,70-15,30. Proszę o podpowiedzi, gdzie szukać. :-)

IKI
2016.06.19 15:30 #284789
Zmień/Popraw · Usuń
Bogusław Mazurek (bogdan) na forum od lipca 2004, wypowiedź #4093
Pithyella mają chyba podobne zarodniki, ale nic o nich nie mam.
Cheilymenia jest bardzo dużo, ale czy miewają takie okrąglutkie zarodniki???
2016.06.19 15:40 #284791
Zmień/Popraw · Usuń
Przemysław Drzewiecki (przemochle) na forum od czerwca 2014, wypowiedź #1147
O Pithyella nie słyszałem jeszcze. Poszukam - dzięki. :-)
Są i włoski, mam wrażenie dwojakiego rodzaju?
H2O
2016.06.19 16:04 #284794
Zmień/Popraw · Usuń
Bogusław Mazurek (bogdan) na forum od lipca 2004, wypowiedź #4094
Takie luźne coś znalazłem u siebie, chyba z Moravec'a

2016.06.19 16:43 #284797
Zmień/Popraw · Usuń
Bogusław Mazurek (bogdan) na forum od lipca 2004, wypowiedź #4095
Heh ;-) to może jeszcze coś z Octospora, Lamprospora ?
Bo tu kształty zarodników mogą być OK

Edit:
Jakby co, mam ściągnięte
"A PRELIMINARY STUDY OF THE GENUS LAMPROSPORA"
FRED J. SEAVER
http://www.jstor.org/stable/pdf/3753550.pdf?acceptTC=true

(wypowiedź edytowana przez bogdan 19.czerwca.2016)
2016.06.19 16:52 #284799
Zmień/Popraw · Usuń
Imię i nazwisko (pimpek) na forum od sierpnia 2002, wypowiedź #7422
A zarodniki w H2O? A jaka ornamentacja?
No i dlaczego nie Scutellinia?
2016.06.19 17:12 #284800
Zmień/Popraw · Usuń
Bogusław Mazurek (bogdan) na forum od lipca 2004, wypowiedź #4096
Heh, całkiem zapomniałem o foto włosków :-(
Myślisz, że to jasne dookoła to one.
Ja cały czas "widziałem/odbierałem" to, jako taki "kutner" z wywiniętego spodu apotecjum ;-)
2016.06.19 18:12 #284806
Zmień/Popraw · Usuń
Przemysław Drzewiecki (przemochle) na forum od czerwca 2014, wypowiedź #1148
Jest problem z "odpiaszczeniem" miseczek, a co za tym idzie obserwacje są bardzo utrudnione. Nad ornamentacją zarodników w wodzie postaram się jeszcze popracować.
Worki z "hakami". Parafizy z przegrodami, widlasto rozgałęzione u podstawy i nie rzadko - na szczycie.
H2O

IKI
2016.06.19 18:30 #284809
Zmień/Popraw · Usuń
Imię i nazwisko (pimpek) na forum od sierpnia 2002, wypowiedź #7423
Ja bym szukał w krótkowłoskowych Scutellinia z szerokoelipsoidalnymi zarodnikami... wstępnie.
2016.06.19 18:37 #284811
Zmień/Popraw · Usuń
Imię i nazwisko (pimpek) na forum od sierpnia 2002, wypowiedź #7424
A jak to jest z Parascutellinia? Przypomniałem sobie o tym małym rodzaju.
2016.06.20 06:37 #284841
Zmień/Popraw · Usuń
Bogusław Mazurek (bogdan) na forum od lipca 2004, wypowiedź #4099
Tomek Ś. w jednym z wątków podał link do zestawu kluczy na MycoDB.fr

Nie znam tych kluczy, może jednak poniższy przyda się do określenia rodzaju
http://www.mycodb.fr/key.php

Tu przykładowy wycinek:
8.
8a : Hairs rooting, developing from cells in the medullary excipulum ; apothecia disc-shaped, 0.5-1.5 cm broad ; margin distinct ; hymenium red to scarlet ; outside with pointed, brown or dark brown, 150-200 µm long hairs. Sp ellipsoid, globose or subglobose, ornamented. Section Scutellinia.
8b : Hairs developing form cells in the outer excipulum. 9

9.
9a : Hymenium red with bluish tinge, apothecia solitary, sessile, low cup-shaped, 3-5 mm broad ; margin distinct ; outside set with 140-600 µm long, multiseptate, brown hairs developing form bulbose cells in outer excipulum. Sp ellipsoid, smooth, with two guttules. In temporarily inundated areas along rivers, ponds, etc. Section Parascutellinia.
9b : Hymenium yellowish, orange or red. 10

10.
10a : On limestone or burnt ground ; apothecia sessile, hemispheric to low cup-shaped, 0.5-1 cm broad ; hymenium yellowish, outside concolorous or brownish, with bundles of thin-walled, pale brownish hairs. Sp ellipsoid, smooth. Section Tricharina.
10b : On dung, soil or plant debris. 11

11.
11a : Hairs ± furcated at the base or stellate ; sp without guttules. Section Cheilymenia.
11b : Hairs not furcated ; sp with two guttules. Section Spooneromyces.

Edit:
Chodzi mi o ten:
Clé des Genres d'Ascomycètes
Nordic Macromycetes. Vol. 1 – Ascomycetes. Nordsvamp, Copenhagen, 309 p. (2000).
Adaptation par Aurélien Paris / Complétée G. Fannechère avril 2010 / Adaptée MycoDB G. Péan janvier 2012

(wypowiedź edytowana przez bogdan 20.czerwca.2016)
2016.06.20 23:56 #284893
Zmień/Popraw · Usuń
Przemysław Drzewiecki (przemochle) na forum od czerwca 2014, wypowiedź #1149
Zarodniki w H20:

Myślę, że Scutellinia i zastanawiam się głośno, czy nie mogłaby to być Scutellinia kerguelensis?
2016.06.21 22:43 #284967
Zmień/Popraw · Usuń
Imię i nazwisko (pimpek) na forum od sierpnia 2002, wypowiedź #7427
Myślę, że Scutellinia i MUSIMY widzieć ornamentację :-(
2016.06.21 22:59 #284971
Zmień/Popraw · Usuń
Przemysław Drzewiecki (przemochle) na forum od czerwca 2014, wypowiedź #1157
No to chyba nie zobaczymy. :-( Mam za to zdaje się lepsze fotki włosków. Postaram się wrzucić. Zastanawiam się jeszcze czy jednak nie Cheilymenia sec. Pseudoscutelliniae. Czy przy takiej ewentualności ornamentacja także byłaby niezbędna?
2016.06.21 23:03 #284974
Zmień/Popraw · Usuń
Beata Łyszkowska (beata_lyszkowska) na forum od marca 2010, wypowiedź #2275
Przemku, a dlaczego nie zobaczymy? Przecież Ty widzisz. Co zdjęcie nie pokaże, może opiszesz? Jak zwykle barwnie :-D Ja trzeci dzień trenuję ornamentację w Melastiza :-)

(wypowiedź edytowana przez beata_lyszkowska 21.czerwca.2016)
2016.06.21 23:07 #284976
Zmień/Popraw · Usuń
Przemysław Drzewiecki (przemochle) na forum od czerwca 2014, wypowiedź #1158
Oj Beatko, no widziałem wczoraj jakieś dziwne, drobne, gęsto rozsiane "brodaweczki" - ale nigdzie nie było napisane, że stanowią one ornamentację. ;-) :-)
2016.06.21 23:30 #284981
Zmień/Popraw · Usuń
Beata Łyszkowska (beata_lyszkowska) na forum od marca 2010, wypowiedź #2276
Znaczy na zarodniku nie napisali? Patrz, jakie chamstwo! Normalnie nie da się współpracować z tymi grzybami! :-D
2016.06.21 23:36 #284982
Zmień/Popraw · Usuń
Przemysław Drzewiecki (przemochle) na forum od czerwca 2014, wypowiedź #1159
Tak więc dziś odwiedziłem te grzybki ponownie. Sprawa "błotnych miseczek" została postawiona na ostrzu noża.

Również bez ulewnych deszczów ich wygląd nie uległ zmianie. Żadnych ciemnych włosków na krawędzi apotecjów, (jest tam jedynie jasny meszek). Krótkie ciemne włoski są za to na spodniej ich stronie.

Nie wiem czy słusznie rozważam, ale czy to mogą być te "jasne włoski" z krawędzi miseczek?

Sprawa ornamentacji zarodników wydaje się beznadziejną. :-( Tylko czy bez odpowiedniego błękitu - doszlibyśmy do gatunku? Choć póki co byłbym szczęśliwy znając rodzaj. :-) ;-)
2016.06.21 23:39 #284983
Zmień/Popraw · Usuń
Bogusław Mazurek (bogdan) na forum od lipca 2004, wypowiedź #4104
Kobiety jednak z natury są uszczypliwe ;-P
Przemek, jakikolwiek rysunek tego co Ty widzisz, jego skan/foto i jest krok do przodu :-)
Nie pamiętam, czy mierzysz pod mikroskopem?

Edit:
Chodzi mi o ornamentację zarodników

(wypowiedź edytowana przez bogdan 21.czerwca.2016)
2016.06.21 23:51 #284984
Zmień/Popraw · Usuń
Przemysław Drzewiecki (przemochle) na forum od czerwca 2014, wypowiedź #1160
Bogdan zapomniałem podziękować za Twe merytoryczne zaangażowanie w ten i inne wątki - więc czynię to niniejszym. Dzięki. :-) O "Asco-mistrzu" nie ma co wspominać, bez Niego workowce w tym kraju nie istnieją. :D
Tak "całkiem" na poważnie to widok zarodników pod immersją - nie różnił się za bardzo od tego co pokazałem na zdjęciach. Może gdybym wiedział na co zwrócić uwagę - byłoby inaczej. Od siebie napisał bym: ornamentacji brak. Owszem w zależności od zbliżenia widziałem drobne brodawki lub twory podobne do "bąbelków powietrza". ;-) Generalnie krajobraz księżycowy: góry, kratery i takie tam. ;-) :D
2016.06.21 23:52 #284985
Zmień/Popraw · Usuń
Beata Łyszkowska (beata_lyszkowska) na forum od marca 2010, wypowiedź #2277
2016.06.21 23:53 #284986
Zmień/Popraw · Usuń
Beata Łyszkowska (beata_lyszkowska) na forum od marca 2010, wypowiedź #2278
Krajobraz księżycowy oznacza ornamentację :-D
2016.06.21 23:57 #284988
Zmień/Popraw · Usuń
Romuald Tomaszewski (roto) na forum od października 2009, wypowiedź #500
Wg mnie ornamentację widać na fotach w H2O,na krawędzi.
2016.06.21 23:59 #284989
Zmień/Popraw · Usuń
Beata Łyszkowska (beata_lyszkowska) na forum od marca 2010, wypowiedź #2280
No widać, Romku, ale jaką? :-D
2016.06.22 00:02 #284990
Zmień/Popraw · Usuń
Romuald Tomaszewski (roto) na forum od października 2009, wypowiedź #501
Właśnie miałem dopisać że widać że jest,ale jaka jest tego nie widać:-)
2016.06.22 00:04 #284991
Zmień/Popraw · Usuń
Bogusław Mazurek (bogdan) na forum od lipca 2004, wypowiedź #4105
"Żadnych ciemnych włosków na krawędzi apotecjów, (jest tam jedynie jasny meszek)"
Nie muszą być ciemne, ale jednak w okolicach Scutellinia jakiekolwiek powinny na krawędzi być?
Zaczynam się gubić ;-)
2016.06.22 00:05 #284992
Zmień/Popraw · Usuń
Przemysław Drzewiecki (przemochle) na forum od czerwca 2014, wypowiedź #1161
Nie no fajne te Scutellinia, nawet podobne niektóre - ale jakoś nabrałem wody w usta, by coś ustalać - bo cóż ja tam mogę wiedzieć? :-) ;-)
Roto - super, że Ty chociaż coś widzisz. :-) A wczoraj tak się cieszyłem z efektów mojej pracy nad tymi zarodnikami - okazuje się d..a. ;-)
2016.06.22 00:26 #284995
Zmień/Popraw · Usuń
ala mikołaj (wink) na forum od listopada 2008, wypowiedź #2559
Przemek, a próbowałeś bardziej otwierać przysłonę aperturową? (tylko pod setką do oglądania ornamentacji)
2016.06.22 00:39 #284996
Zmień/Popraw · Usuń
Przemysław Drzewiecki (przemochle) na forum od czerwca 2014, wypowiedź #1162
Alu, w tej materii, (nie tylko zresztą w tej ;-)) - jestem ciemny jak tabaka w rogu. ;-) Próbowałem. Ale działam na oślep. ;-) Nie wiem na jakiej wysokości powinno być to całe ustrojstwo (kondensor?). :-) Ale chyba bez Koehlera niewiele da się zrobić?
2016.06.22 00:42 #284997
Zmień/Popraw · Usuń
ala mikołaj (wink) na forum od listopada 2008, wypowiedź #2560
no masz, jakoś mi w głowie utkwiło, że Ty tam masz Koehlera :(
2016.06.22 00:52 #284999
Zmień/Popraw · Usuń
Przemysław Drzewiecki (przemochle) na forum od czerwca 2014, wypowiedź #1163
Na szczęście mam mieć. :-) Czekam już 2 tygodnie na przesyłkę. :-( Chyba z Chin sprowadzają - "Jedwabnym Szlakiem" :-)
2016.06.22 08:30 #285005
Zmień/Popraw · Usuń
Piotr Chachuła (piotrekchacha) na forum od maja 2006, wypowiedź #5376
Przemku, jak podeślesz mi choć kawałek miseczki, to spróbuję Ci zrobić zdjęcia zarodników.
2016.06.22 11:33 #285030
Zmień/Popraw · Usuń
Przemysław Drzewiecki (przemochle) na forum od czerwca 2014, wypowiedź #1164
Bardzo się cieszę z tej propozycji. :-) Chętnie wyślę. Mam nadzieję, że z "suszków" też da się coś zrobić. Wysłałbym świeże, ale zaczął się upał i mam wątpliwości, czy by się nie rozpłynęły? Piotrek, poproszę zatem o namiary.
2016.06.22 17:15 #285039
Zmień/Popraw · Usuń
Piotr Chachuła (piotrekchacha) na forum od maja 2006, wypowiedź #5377
Lepiej zasusz i daj do czegoś sztywnego, bo świeże mogą się zepsuć.

Piotr Chachuła
Jagiellońska 107d/2
34-450 Krościenko n/D.
2016.06.22 17:20 #285040
Zmień/Popraw · Usuń
Bogusław Mazurek (bogdan) na forum od lipca 2004, wypowiedź #4106
Fajnie :-)
Pimpek ?
2016.06.22 18:54 #285042
Zmień/Popraw · Usuń
Piotr Chachuła (piotrekchacha) na forum od maja 2006, wypowiedź #5378
?
2016.06.22 19:24 #285043
Zmień/Popraw · Usuń
Przemysław Drzewiecki (przemochle) na forum od czerwca 2014, wypowiedź #1165
Bogdan - cóż to za szyfrogramy?
Grzybki zasuszę i podeślę w najbliższym czasie. Jeszcze raz dzięki za pomoc. :-)
2016.06.22 20:48 #285046
Zmień/Popraw · Usuń
Imię i nazwisko (pimpek) na forum od sierpnia 2002, wypowiedź #7428
A ja z niecierpliwością czekam na zdjęcia wykonane przez Piotrka.
2016.06.22 21:17 #285050
Zmień/Popraw · Usuń
Bogusław Mazurek (bogdan) na forum od lipca 2004, wypowiedź #4107
No tak, szyfrogram, skrót myślowy ;-)
Po prostu ciekaw byłem opinii Pimpka odnośnie:
"Żadnych ciemnych włosków na krawędzi apotecjów, (jest tam jedynie jasny meszek)"
Nie muszą być ciemne, ale jednak w okolicach Scutellinia jakiekolwiek powinny na krawędzi być?
Zaczynam się gubić ;-)

:-)
2016.06.22 22:48 #285058
Zmień/Popraw · Usuń
Beata Łyszkowska (beata_lyszkowska) na forum od marca 2010, wypowiedź #2282
O matko! Jak JA bym chciała mieszkać w Krościenku n/D ;-) Piękne miejsce :-) Byłam ostatnio dwa lata temu, na nartach, nie grzybach;-) :-)
2016.06.22 23:48 #285061
Zmień/Popraw · Usuń
Mirosław Wantoch-Rekowski (mirki2) na forum od grudnia 2003, wypowiedź #13458
Ja byłem w tym roku w Krościenku na...piwie :-)
2016.06.23 00:21 #285063
Zmień/Popraw · Usuń
Piotr Chachuła (piotrekchacha) na forum od maja 2006, wypowiedź #5380
:-) myślę że w okolicach Krościenka i narciarsko i grzybowo ciekawie :-)
2018.12.16 23:59 #320807
Zmień/Popraw · Usuń
Przemysław Drzewiecki (przemochle) na forum od czerwca 2014, wypowiedź #2812
Właśnie odkopałem eksykat z adnotacją: "ornamentacja do sprawdzenia". :-) (Nie miałem jakoś śmiałości zawracać głowy Piotrkowi w tak mało ważnej sprawie. Tym niemniej jestem wdzięczny za chęć pomocy).
2018.12.17 00:18 #320808
Zmień/Popraw · Usuń
Przemysław Drzewiecki (przemochle) na forum od czerwca 2014, wypowiedź #2813
Scutellinia ahmadii?
2018.12.17 00:24 #320809
Zmień/Popraw · Usuń
Romuald Tomaszewski (roto) na forum od października 2009, wypowiedź #2749
Patrzę właśnie w Schumachera i też doszedłem do tego samego.
2018.12.17 00:36 #320810
Zmień/Popraw · Usuń
Przemysław Drzewiecki (przemochle) na forum od czerwca 2014, wypowiedź #2814
Najdłuższy z zmierzonych przeze mnie włosków:
2018.12.17 00:40 #320811
Zmień/Popraw · Usuń
Przemysław Drzewiecki (przemochle) na forum od czerwca 2014, wypowiedź #2815
O, cześć Romek. :-) Było by to fajne znalezisko. :-) (Może zmieniłbym swe negatywne nastawienie do tego rodzaju)? :D
2018.12.17 20:28 #320824
Zmień/Popraw · Usuń
Mirosław Gryc (mirek63) na forum od maja 2009, wypowiedź #14097
Bardzo ciekawe ... nocne Polaków rozmowy:)

Fajne są te krótkowłose:)
2018.12.17 22:28 #320829
Zmień/Popraw · Usuń
Przemysław Drzewiecki (przemochle) na forum od czerwca 2014, wypowiedź #2816
W "tle wirtualnej rzeczywistości" otrzymałem sugestię od Romka, by zwrócić uwagę na Scutellinia uliginosa. (Dziękuję). Po głębszej analizie literatury nie wydaje mi się jednak by gatunek ten mógł być synonimizowany ze Scutellinia ahmadii.
Moim zdaniem prezentowanym tu apotecjom najbliżej do TYCH - choćby ze względu na białawe krawędzie miseczek.
Ornamentacja zarodników po ponad 2 latach od zasuszenia (nie wiem czy to ma jakieś znaczenie?) jest mocno zróżnicowana. Im zarodniki starsze/dojrzalsze tym brodawki na ich powierzchni są bardziej wyraziste, większe i rzadziej rozmieszczone?

Ponieważ wydaje mi się, że zakładany gatunek jest prawdopodobny, a jeśli tak, to być może pierwsze jego notowanie z Europy (co te egzotyczne grzyby robiły na moim pastwisku?) - zapytuję Kustoszy co robić? - jak z tym żyć? ;-) Zgłosić? Reasumując - chciałbym się ich pozbyć, bo jednak,mimo wszystko, nadal nie lubię Scutellinia. :D
2018.12.17 22:35 #320830
Zmień/Popraw · Usuń
Romuald Tomaszewski (roto) na forum od października 2009, wypowiedź #2750
No cóż,chyba uniesiesz ten ciężar,trzeba się będzie nauczyć z tym żyć;-)
Gratulacje:-D
2018.12.17 22:43 #320831
Zmień/Popraw · Usuń
Przemysław Drzewiecki (przemochle) na forum od czerwca 2014, wypowiedź #2817
Wiesz Romek, to są Scutellinia i gratulacje mogą być przedwczesne. Ale jakby co to dzięki. :D
2018.12.17 23:21 #320832
Zmień/Popraw · Usuń
Romuald Tomaszewski (roto) na forum od października 2009, wypowiedź #2751
Wiem,ale idąc kluczem,włoski do 150,niepozorne,baza pojedyncza,wymiary zarodników ok,ornamentacja ok,nie ma się do czego doczepić,no chyba tylko tego że nie była podawana z Europy.

Czy jesteś pewien/pewna, że masz coś (rzeczowego) do dodania?
Wypowiedź:
Użytkownik: Jak wysłać wypowiedź:
Wysyłanie wypowiedzi w tym dziale wymaga założenia konta.
Hasło:
Opcje: Włącz kody HTML w wypowiedzi
Automatycznie aktywuj adresy WWW (URL) w wypowiedzi
Akcja:
ta strona być może używa plików cookie, korzystając z niej zgadzasz się na użycie plików cookie — więcej informacji