bio-forum.pl Zaloguj Wyloguj Edycja Szukaj grzyby.pl atlas-roslin.pl
do IX.2007
« » bio-forum.pl « Rośliny w domu « Rośliny mięsożerne « Dzbanecznik « Archiwum « Archiwum 2007 «
Closed Zamknięte — nowe wątki dodawaj na stronie wyżej w hierachii
Closed Zamknięte — nowe wątki dodawaj na stronie wyżej w hierachii
« » bio-forum.pl « Rośliny w domu « Rośliny mięsożerne « Dzbanecznik « Archiwum « Archiwum 2007 «

#11
od czerwca 2007

2007.07.01 14:48 Edytuj wypowiedź Usuń wypowiedź

Grzesiek Ciombor (mimi)
bardzo mi przykro ale ja chciałem tylko pokazać bo na tym dzbaneczniku jest dobrze widoczny ten śluz a ja go nie mam a na dodatek jestem nowy i niewiedziałem że tak nie wolno przepraszam i prosze o rady co musze zrobić aby mieć śluz na obrzeżach mojego dzbanka bo tego śluzu nie ma

#2352
od listopada 2005

2007.07.01 17:58 Edytuj wypowiedź Usuń wypowiedź

Marek Ciszewski (grant)
Śluz o którym piszesz, to najprawdopodobniej nektar, który wytwarza się na obrzeżach dzbanka. Powstaje on wtedy, gdy jest wystarczająco duża temp. 25 -30st.C i wilgotność 75 - 90% wilgotności względnej, a także prawidłowa wymiana powietrza. Jeśli stworzysz takie warunki, to po pewnym czasie ten "śluz" się pokaże. Może ci nawet zakwitnie jak te na zdjęciach: http://kent.la.coocan.jp/Nepenthes_flowering.htm

#13
od czerwca 2007

2007.07.02 15:53 Edytuj wypowiedź Usuń wypowiedź

Grzesiek Ciombor (mimi)
mam 2 pytanie z tym związane:
1 Co to znaczy prawidłowa wymiana powietrza.
2 77-90% wilgoci to znaczy że woda w podstawce ma być cały czas prosze o zwięzłą odpowiedź TAK lub NIE

#14
od czerwca 2007

2007.07.02 15:57 Edytuj wypowiedź Usuń wypowiedź

Grzesiek Ciombor (mimi)
a cha i jeszcze jedno czy moge dostać od ciebie marku jakąś strone po polsku związaną z tymi kwiatami i nektarem jeśli można to bardzo dziękuje bo w przyszłości chce zostać hodowcą roslin owadożernych i jeszcze coś czy takie coś jest mozliwe ogladnij sobie ten filmik http://video.google.pl/videoplay?docid=2041099558844685420 i powiedz czy tak czy nie.

#643
od sierpnia 2006

2007.07.02 16:13 Edytuj wypowiedź Usuń wypowiedź

Albert Janota (alberciarz)
1. Chodzi o cyrkulację powietrza...
2. Woda w podstawce być nie może, chodzi o wilgotność powietrza, może być uzyskana np. przez rozsypanie na tacy z dzbanecznikiem, lub na dnie akwarium w którym się znajduje keramzytu.

#22
od czerwca 2007

2007.07.02 16:56 Edytuj wypowiedź Usuń wypowiedź

Asia (asiagg)
a ja mam takie pytanie jaka powinna być prawidłowa wilgotność?
ja mam dzbanecznika w mieszkaniu i nie chce mi tworzyć dzbanków tzn ma dzbanki tylko nie chcą rosnąć tylko stoją w miejscu aha i czy promienie słoneczne powinny padać na roślinę oczywiście nie bezpośrednio:)a
kurcze martwi mnie moja roślina :( że nie rośnie ,nie wiem już jak zrobić żeby miała dobre warunki rozwojowe.
proszę o pomoc jak zrobić żeby miała dobra wilgotność
dziękuję z góry pozdrawiam :)

#644
od sierpnia 2006

2007.07.02 17:09 Edytuj wypowiedź Usuń wypowiedź

Albert Janota (alberciarz)
Nie no... Niewiele wyżej jest to napisane.....
Czytaj !!! Czytaj !!! Czytaj !!!
I dopiero potem pytaj :)

#2358
od listopada 2005

2007.07.02 17:37 Edytuj wypowiedź Usuń wypowiedź

Marek Ciszewski (grant)
Grzesiek...dla chcącego nie ma nic trudnego. Ale żeby osiagnąć wysoki poziom wiedzy przynajmniej taki jak profesjonalistów francuskich z proponowanego filmiku, to najpierw spokojnie obserwuj pojedyncza roslinę, zapewniając jej maksymalne wymagania. Jeśli jednego dzbanecznika uda ci się utrzymać w doskonałej kondycji przez 10 lat w domu, możesz marzyć o dużej hodowli.
Dlaczego tak sądzę???...ano dlatego, że skoro pytasz o wodę w podstawce, a to kilka postów wyżej jest juz omówione, tzn. że bardzo wolno się uczysz...a wolno sie uczysz dlatego, że nie czytasz, tylko pytasz..jak to Albert określił...
Grzesiek...a tak na serio...hodowla dzbaneczników jest bardzo trudna w warunkach domowych. Potrzebna jest klimatyzowana duża szklarnia i klimat taki jak w palmiarniach. Jeśli cię stać finansowo na coś takiego, to z całego serca życzę ci powodzenia...

#10
od czerwca 2007

Niedawno nabyłam sobie dzbanecznika. Na próbę wsadziłam go do akwarium i wygląda na to, że jest zadowolony. Rośnie jak szalony. Planuję powiększyć zbiorniczek. Nie wiem tylko, czy nie przeszkadza mu to, że dzbanki leżą na podłożu zamiast wisieć. Na razie są nieduże. Bez porównania mniejsze od tych Oli. Jak go kupiłam to była taka mizerotka. Teraz rośnie mu kilka nowych. Zastanawiam się, czy powinnam go jakoś "podwiesić"?
dzbanek
Nie mogę też ustalić co to za rodzaj. może kiedy w pełni wykształcą mu sie nowe dzbanki coś się wyjaśni.
d2

#19
od czerwca 2007

2007.07.03 14:29 Edytuj wypowiedź Usuń wypowiedź

Grzesiek Ciombor (mimi)
Malgosiu radze ci powieś go na jekiejś wiszącej donicze bo on się tam tylko męczy a masz piekny okaz a ja sie za bardzo nie znam ale nie masz za dużo miejsca i może ci sie złamać ta łodyszka co łączy liść z dzbankiem

#647
od sierpnia 2006

2007.07.03 17:17 Edytuj wypowiedź Usuń wypowiedź

Albert Janota (alberciarz)
Dzbanecznik ma faktycznie zbyt mało miejsca. Jednak lepiej zaopatrz się w jakieś większe akwarium/terrarium, niż zawieszaj go na wolnym powietrzu, gdzie panuje niska wilgotność. Ustalenie odmiany powinno być możliwe po całkowitym wykształceniu się któregokolwiek dzbanka.

#14
od czerwca 2007

Większe akwarium już się robi. Do tego małego wsadziłam go na próbę, bo akurat takie miałam. Był malutki i lichy jak to kwiatki z OBI. Zaczął rosnąc jak nawiedzony - więc chyba mu służy. Nie wiem tylko czy on może tak stać na ziemi , żeby dzbanki sie o nią opierały. Czy może zbudować mu jakiś podeścik. Obawiam się trochę, że nie nadążę za nim z akwariami... Ma stare dzbanki, załączę zdjęcie przy okazji, ale one są jakieś takie mizerne.

#24
od czerwca 2007

2007.07.04 15:33 Edytuj wypowiedź Usuń wypowiedź

Grzesiek Ciombor (mimi)
jestem z siebie dumny muj dzbanecznik na obrzerzach stworzuł dzisiaj pierwszy nektar chyba przez noc bo wieczorem jak patrzyłem to jeszcze nie było a rano już było HURAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA

#23
od czerwca 2007

2007.07.04 16:43 Edytuj wypowiedź Usuń wypowiedź

Asia (asiagg)
Grzesiek a w jakich warunkach trzymasz swojego dzbanecznika ?
bo mojemu dzbanecznikowi nie chcą coś rosnąć dzbanki i jestem zmartwiona ma wilgotność 60 a temp 25 stop. nie wiem już co mam robić martwi mnie to że nie chcą rosnąć te dzbanki :(

#26
od czerwca 2007

2007.07.04 17:53 Edytuj wypowiedź Usuń wypowiedź

Grzesiek Ciombor (mimi)
a kiedy kupiłaś ten dzbanecznik bo jesli niedawno to może masz tak jak ja że ie ukorzeniony ja czekałem aż sie ukorzeni około 3 miesiące ale widać skutki
poczekaj z 3 tygodnie to sie wszystko a i wilgotność to nie ma być w ziemi tylko w powietrzu pozdrawiam

#24
od czerwca 2007

2007.07.04 22:53 Edytuj wypowiedź Usuń wypowiedź

Asia (asiagg)
wiem że nie w ziemi ma być wilgotność, a kupiłam go z jakieś 1.5 miesiąca temu i tak stoi w miejscu tylko liście rosną a dzbanki nie chcą sie wykształcać!!
a kupiłam go http://www.nepenti.pl/galeria-13/Galeria_zdjec.html
brat mnie namówił wiec kupiłam go?
a teraz już nie wiem co mam robić żeby mu dogodzić bo zraszam go 5 razy dziennie i nie widzę efektów :(
proszę o rade
pozdrawiam :)

#27
od czerwca 2007

2007.07.05 09:04 Edytuj wypowiedź Usuń wypowiedź

Grzesiek Ciombor (mimi)
nie zraszaj go czekaj to się doczekasz tak jak ja mi też nie rosnoł a jak już chcesz zraszać to 2razy dziennie i wodą destylowaną

#17
od czerwca 2007

Wydaje mi się (choć wcale nie muszę mieć racji), że Asia nie powinna ograniczać zraszania. Czytałam gdzieś, że aby zraszanie dzbanecznika miało sens powinno się to robić co 15 minut. Właśnie niedostatek wilgoci hamuje wzrost dzbanków. Zależy to też od odmiany. Ja swojego zraszam rzadziej, ale stoi w akwarium. Co do wody destylowanej - zgoda bez zastrzeżeń.

#18
od czerwca 2007

Kiedyś trafiłam na fajną stonkę o owadożernych. Wydaje mi się, że to to:
bio.binertia.com
teraz jednak za nic nie mogę się tam dostać. (Acces forbidden - czy jakoś tak). Może ktoś wie coś więcej na ten temat?

#2374
od listopada 2005

2007.07.05 09:39 Edytuj wypowiedź Usuń wypowiedź

Marek Ciszewski (grant)
Małgorzato...w sprawie zraszania dzbanecznika masz 100% rację.

#2375
od listopada 2005

2007.07.05 09:59 Edytuj wypowiedź Usuń wypowiedź

Marek Ciszewski (grant)
Stronkę, o której wspominasz odnalazłem tutaj: http://www.google.pl/search?hl=pl&q=bio.binertia.&btnG=Szukaj+w+Google&lr=
Trochę trzeba poklikać po tytułach żeby trafić na mięsożerne. Znałem już wsześniej te stronki, więc bez trudu odnalazłem. Warte uwagi...

#29
od czerwca 2007

2007.07.05 15:51 Edytuj wypowiedź Usuń wypowiedź

Grzesiek Ciombor (mimi)
Marku jeśli mogę prosić to proszę o odpowiedź ciebie a jak nie to byle kogo czy dzbanecznik zamiast zraszania można przecierać mokrym wacikiem proszę o odpowiedź bo kiedyś robiłem strzykawką kropelki i wsiąkały

#651
od sierpnia 2006

2007.07.05 16:20 Edytuj wypowiedź Usuń wypowiedź

Albert Janota (alberciarz)
Zraszanie ma na celu podniesienie wilgotności wokół dzbanecznika. Ew. możesz przecierać wacikiem, lecz nie będzie to już tak skuteczne jak zastosowanie keramzytu, czy częste zraszanie.
Hmmmm... Shift Ci nie działa ???.....

#20
od czerwca 2007

Grzesiek nie wiem po co kombinować. Najprostszy spryskiwacz kupisz w dowolnym sklepie ogrodniczym za jakieś 3 zeta.

#30
od czerwca 2007

2007.07.06 13:56 Edytuj wypowiedź Usuń wypowiedź

Grzesiek Ciombor (mimi)
No też prawda tylko w sklepach jak chce kupić spryskiwacz to tylko z płynem a jak nie to taki mocny pomarańczowy za 15 złotych.
A waciki są przecierz też dobre bo też nasiąkają wodą i przetre raz za czas listki to będzie dobrze też nie może nie tak jak spryskianie ale może być.
Ale dzięki za rade.

#658
od sierpnia 2006

2007.07.06 21:45 Edytuj wypowiedź Usuń wypowiedź

Albert Janota (alberciarz)
Te pomarańczowe, z firmy Kwazar są naprawdę bardzo wytrzymałe i solidne. Wydatek jednorazowy i na długo. Fakt, też nie wiem po co takie kombinacje...
Oooooooo Shift Ci się naprawił, a nawet kropeczki są !!! :D No jestem pod wrażeniem...

#31
od czerwca 2007

2007.07.07 07:40 Edytuj wypowiedź Usuń wypowiedź

Grzesiek Ciombor (mimi)
Trzeba się uczyć na błędach Albercie.
A jeśli moja łodyszka przy ziemi jest sucha, a na górze tam gdzie mam dzbanki jest zielona.To nie zaszkodzi??Bo nie wiem, czy to tylko obumiera bo jest stare.
A może wdała się jakaś zaraza.
Powiedzcie czy mój dzbanecznik jest w niebespieczeństwie.

#33
od czerwca 2007

2007.07.07 08:31 Edytuj wypowiedź Usuń wypowiedź

Grzesiek Ciombor (mimi)
Kupiłem sobie spryskiwacz do szyb http://www.hipernet24.pl/sklep/img_items/b/054/5420.jpg płyn dałem mamie a reszte sobie zabrałem teraz tylko porządnie przepłukać i gotowe.

#35
od czerwca 2007

2007.07.08 20:23 Edytuj wypowiedź Usuń wypowiedź

Grzesiek Ciombor (mimi)
Mi chodzi o to

#36
od czerwca 2007

2007.07.08 20:24 Edytuj wypowiedź Usuń wypowiedź

Grzesiek Ciombor (mimi)
Czy to nie szkodzi dzbankom?

#33
od czerwca 2007

2007.07.11 18:32 Edytuj wypowiedź Usuń wypowiedź

Asia (asiagg)
ale tu nie widać co mu miało by szkodzić bo trochę małe zdjęcie lub przybliżenie :)

#38
od czerwca 2007

2007.07.12 09:44 Edytuj wypowiedź Usuń wypowiedź

Grzesiek Ciombor (mimi)
Bo tam usycha na dole łodyżka

#672
od sierpnia 2006

2007.07.12 15:42 Edytuj wypowiedź Usuń wypowiedź

Albert Janota (alberciarz)
Daj dokładne zdjęcie z bliska, opisz jak to wygląda, czy usychanie postępuje ku górze, bo naprawę nie widać usychania łodyżki.

#39
od czerwca 2007

2007.07.13 08:25 Edytuj wypowiedź Usuń wypowiedź

Grzesiek Ciombor (mimi)
http://216.122.181.159/sitebuildercontent/sitebuilderpictures/DSCF0003.jpg
http://i52.photobucket.com/albums/g30/Leilani_10/DSCF0014-3.jpg
Mi chodzi o te łodyszki na dole one tak przysychają lepiej widać na pierwszym zdjeciu.

#673
od sierpnia 2006

2007.07.13 10:06 Edytuj wypowiedź Usuń wypowiedź

Albert Janota (alberciarz)
To są pozostałości po starych liściach, wszystko jest OK, jeżeli to tak wygląda ;)

#40
od czerwca 2007

2007.07.13 15:14 Edytuj wypowiedź Usuń wypowiedź

Grzesiek Ciombor (mimi)
to tak wygląda czyli nie musze się martwić dzięki za rade

#35
od czerwca 2007

2007.07.24 11:43 Edytuj wypowiedź Usuń wypowiedź

Asia (asiagg)
Witam
Mój dzbanecznik chyba się przyjął bo dzbanek zaczął rosnąć cieszy mnie to bo już myślałam że nic z niego nie będzie bo tylko dzbanki wysychały, a to zdjęcia jak wygląda teraz

#55
od czerwca 2007

2007.07.24 14:16 Edytuj wypowiedź Usuń wypowiedź

Grzesiek Ciombor (mimi)
Chciałbym pochwalić sie swoim dzbanecznikiem zdjęcia dopiero co zrobione.

#27
od czerwca 2007

Dorosły dzbanek - trochę podobny do Grześka. Da sie ustalić odmianę?
dzban

#56
od czerwca 2007

2007.07.25 17:21 Edytuj wypowiedź Usuń wypowiedź

Grzesiek Ciombor (mimi)
Nepenthes alata

#28
od czerwca 2007

#39
od czerwca 2007

2007.07.26 14:32 Edytuj wypowiedź Usuń wypowiedź

Asia (asiagg)
no nie wątpię że był by problem jak dla wszystkich którzy hodują dzbaneczniki w domu :) ale miejmy nadzieje że będzie dobrze ;)
pozdrawiam serdecznie

#2488
od listopada 2005

2007.07.26 14:51 Edytuj wypowiedź Usuń wypowiedź

Marek Ciszewski (grant)
Zwróćcie uwagę na dzbany na zdjęciu, które Małgorzata nam zaserwowała. Tam też są takie, którym pokrywki usychają, mimo, że dzbanecznik trzymany jest w warunkach cieplarnianych. Taki już jest świat - dojrzałe ustępuje młodemu...
W hodowli dzbanecznika też musimy się do tego przyzwyczaić...

#1
od sierpnia 2007

Witam, dziś rano kupiłem dzbanecznika (nepenthes alata). Mam pytanie, co byście radzili z nim zrobić na początku? Myślałem o skróceniu go o połowę, ale nie wiem jeszcze jak?

#699
od sierpnia 2006

2007.08.17 22:49 Edytuj wypowiedź Usuń wypowiedź

Albert Janota (alberciarz)
Witaj Marcinie !
Muszę przyznać, że nie rozumiem Cię zupełnie.
Po co miałbyś skracać piękną roślinę o połowę ? Działanie pozbawione jest sensu, chyba że chodzi o rozmnażanie, lecz wtedy postępuje się inaczej.

#150
od lipca 2006

2007.08.17 22:54 Edytuj wypowiedź Usuń wypowiedź

Ola (hola)
Marcinie!
A dlaczego miałbyś go obcinać? Może poczekaj aż się zaaklimatyzuje w nowym miejscu. Zresztą, czy nie byłoby super, gdyby dorósł Ci do takich rozmiarów jak ten na zdjęciu co podaje Małgosia?
A poza tym przeczytaj stronę od początku. Tu jest już bardzo dużo informacji na temat pielęgnacji Dzbanecznika.
Pozdrawiam i powodzenia życzę z nową roślinką.

#2
od sierpnia 2007

Zauważyłem że z doniczki wychodzi kilka łodyg (są już dojrzałe, mają własne liście z dzbankami) czy mogę je przesadzić?

#45
od czerwca 2007

2007.08.20 19:47 Edytuj wypowiedź Usuń wypowiedź

Asia (asiagg)
Czy coś jest nie tak jak dzbankowi nie wykształci sie pokrywka chroniąca żeby nie wpadała tam woda podczas zraszania. Bo urósł mi dzbanek, ale ta pokrywka nie chce urosnąć czy jest możliwość że jeszcze się wykształci??
pozdrawiam

#8
od sierpnia 2007

2007.08.21 11:59 Edytuj wypowiedź Usuń wypowiedź

Grzegorz W (grzesiek_w)
Zbyt mała wilgotnośc powietrza może doprowadzić do obeschnięcia "pokrywki" zanim w pełni się wykształci (oczywiście po otwarciu dzbanka). Chociaż nigdy tego nie obserwowałem w mojej hodowli to sądze, że mszyce (jeśli takowe są na roślinach) mogą doprowadzić do niedorozwiniętych części rośliny.

#2608
od listopada 2005

2007.08.21 14:13 Edytuj wypowiedź Usuń wypowiedź

Marek Ciszewski (grant)
Zdarzają się również patologie, podobnie jak u muchołówek, które od czasu do czasu produkują pułapki w kształcie łyżeczki. Jeśli brak pokrywek przy dzbankach jest sporadyczny, nie ma się czym martwić.

#46
od czerwca 2007

2007.08.21 16:10 Edytuj wypowiedź Usuń wypowiedź

Asia (asiagg)
Na razie wyrósł mi jeden dzbanek bo roślina dopiero się za klimatyzowała więc dlatego się pytam bo jak kupiłam to miała 3dzbanki które zeschły wiec je docięłam a żadnych mszyc nie zauważyłam na roślinie, może to tylko jeden przypadek taki trzeba poczekać na kolejne i wtedy wszystko się wyjaśni a co do wilgotności to mam 60-70% to chyba jest nie najgorsza :)
pozdrawiam ;)

#4
od sierpnia 2007

Witam, mojemu dzbanecznikowi uschły do połowy dzbanki i kilka daszków, ale pozatym trzyma się świetnie. Czy powinienem coś z tym zrobić? Odcinać uschnięte części lub całe liście?

#2670
od listopada 2005

2007.09.01 15:27 Edytuj wypowiedź Usuń wypowiedź

Marek Ciszewski (grant)
Liści nie odcinaj...najwyżej dzbanki, jeśli już bardzo podeschnięte

#163
od lipca 2006

2007.09.01 15:34 Edytuj wypowiedź Usuń wypowiedź

Ola (hola)
Ja w każdym razie nie odcinam, ale może należałoby, bo trochę szpecą roślinkę.
P.S. Marcinie! Nie przeczytałeś chyba tej strony dokładnie. Spójrz na wiadomość od Marka (2007.04.28).
Pozdrawiam serdecznie

#5
od sierpnia 2007

Witam, tym razem przeczytałem dokładnie całaaały temat, i nie znalazłem tylko informacji na tema odcinania dzbanków. Odcinać nożyczkami łodygę wychodzącą z liścia czy cały liść? U nasady tej łodyżki czy w miejscu gdzie zaczyna się dzbanuszek? Pozdrawiam

#2755
od listopada 2005

2007.09.15 19:17 Edytuj wypowiedź Usuń wypowiedź

Marek Ciszewski (grant)
Jeżeli trzeba dzbanek odciąć, to nie ma żadnego znaczenia, czy odetniesz sam dzbanek, czy razem, jak to określiłeś, z "łodygą wychodzącą z liścia".

#164
od lipca 2006

2007.09.15 22:17 Edytuj wypowiedź Usuń wypowiedź

Ola (hola)
Marcinie: odetnij dzbanki i liście również, jeśli są zeschnięte. Ja przyjrzałam się dokładniej swojej roślince i poobcinałam suche dzbanki, w których nie było już żadnych płynów, a przy okazji niektóre suche liście. Roślinie nic się nie stanie skoro tworzą się nowe dzbanki.

#6
od sierpnia 2007

Ok, dzięki. A jeżeli są przyschnięte tylko te daszki nad dzbaneczkiem? Zostawiać je?

#88
od czerwca 2007

2007.09.16 20:26 Edytuj wypowiedź Usuń wypowiedź

Grzesiek Ciombor (mimi)
Tak zostawia sie ponieważ w dzbankach może znajdować sie jeszcze enzym.

#166
od lipca 2006

2007.09.16 20:43 Edytuj wypowiedź Usuń wypowiedź

Ola (hola)
Spójrz na zdjęcie mojego dzbanecznika z 2007.04.15, widać, że wieczko jest zeschnięte, ale to wcale nie powód, żeby od razu obcinać cały dzbanek, który "trzyma się" jeszcze dość dobrze.

#167
od lipca 2006

2007.09.18 11:59 Edytuj wypowiedź Usuń wypowiedź

Ola M (hola)
Jak tam, Marcinie, poradziłeś sobie? Przyślij zdjęcia dzbanków, z którymi masz problem to będzie łatwiej wskazać czy je obcinać, czy nie.

#7
od sierpnia 2007

Właśnie mam jakiś problem ze wklejaniem forum na to forum... ładuje się i ładuje... Jak narazie jeszcze nic nie odcinałem ponieważ w dzbankach wciąż znajduje się płyn

#170
od lipca 2006

2007.09.20 21:22 Edytuj wypowiedź Usuń wypowiedź

Ola M (hola)
Marcinie... Jeśli masz problem z wklejaniem zdjęć to zajrzyj na tę stronę: https://www.bio-forum.pl/messages/7/28559.html Ja też na początku miałam, ale dzięki pomocy innych uczestników forum w końcu sobie poradziłam. Jakby co to zadawaj tam kolejne pytania na temat wklejania zdjęć.
Pozdrawiam i powodzenia
« » bio-forum.pl « Rośliny w domu « Rośliny mięsożerne « Dzbanecznik « Archiwum « Archiwum 2007 «
Główna Ostatnia doba Ostatni tydzień Szukaj Instrukcja Kopiuj link Kontakt Administracja
ta strona używa plików cookie — więcej informacji