Witam,
Mam pytanie, co się stało z tematem forum pt. Roślinne różności. Właśnie otworzyłam forum i nie widzę tego tematu, ani też tego tematu w postaci archiwum. Czym to jest spowodowane?
Pozdrowienia

Dział forum "Roślinne różności" zniknął.
Ale wątki w nim znajdujące się są bezpieczne.
Prawie wszystkie przeniosłem do działu "Ogród. Parapet. Sad."

Powodem usunięcia działu "Roślinne różności" była niejasna koncepcja - do czego ma służyć.
Pierwotna idea była taka aby były w nim wątki nie związane tematycznie z dwoma pozostałymi działami roślinnymi, tj.:
"jaka to roślina" - dział botaniczny, głównie florystyczny
"ogród. parapet. sad" - sprawy związane z uprawą roślin ozdobnych

Praktyka pokazała, że także dla uczestników forum jest niejasna koncepcja działu "Roślinne różności" - powstawały tam wątki związane głównie ze sprawami pasującymi doskonale do "ogród. parapet. sad"

Oczywiście, to tylko moje spojrzenie. Chętnie wysłucham wszelkich propozycji i uwag na temat organizacji forum.

Z własnych doświadczeń na temat udziału w forum nasuwa mi się takie spostrzeżenie, które mogę poddać pod dyskusję.

W zasadzie dotychczasowe nazwy tematów były dość czytelne, choć może właśnie z wyjątkiem działu Roślinne różności, ale dostrzegam jeszcze jedno ''ale''.

Mianowicie temat Botanika, jako służący rozpoznawaniu roślin dedykowałabym całkowicie dla roślin spotykanych w naturze, dziko rosnących, choć mogą się wśród nich znależć tzw. uciekinierzy z ogrodów. Tu zaznaczam, iż sama poszukiwałam czasem odpowiedzi na pytanie ''co to za roślina'' ogrodowa w Botanice.

Natomiast temat Ogród, parapet, sad w moim odczuciu jest bardzo obszerny, bo zawiera w sobie wątki zarówno ogrodowe, jak i ''parapetowe'', a to wg mnie są dość różne działy zainteresowań i różne metodyki postępowania z roślinami ogrodowymi i doniczkowymi.

Temat ogrodowy mógłby służyć wątkom zarówno pomocy w nazywaniu roślin ozdobnych uprawianych w ogrodach, jak i wymianie doświadczeń ogrodniczych.

Natomiast odrębny temat mogłyby stanowić, bo na pewno na to zasługują, wątki poświęcone roślinom doniczkowym, egzotycznym czy bonsai.

To takie moje spostrzeżenia i propozycje co do ewentualnego układu tematów w dziale Rośliny.

dziękuję za ciekawe i inspirujące spojrzenie

chciałbym rozróżnić dwie sprawy

1. jak być powinno - to spojrzenie organizatora forum - przedstawiłaś bardzo rozsądną strukturę części "roślinnej" forum; mogę się spokojnie pod takim projektem podpisać

2. jak sprawić aby uczestnicy forum "chodzili dokładnie po wytyczonych ścieżkach" :)
oczywiście to niemożliwe, ideału porządku się nie osiągnie, ale można pomóc lub zaszkodzić tworząc jasną lub mylącą strukturę, nazwy działów, itd.
można też mniej lub bardziej intensywnie moderować - nakierowywać, pouczać - jest to niezbędne ale często bywa to zawracanie Wisły kijem


Wracając do "jak być powinno".
Moja koncepcja działu "Jaka to roślina. Botanika" jest taka jak Twoja.
Może szczęśliwiej byłoby go nazwać
"Flora polska"
a w opisie pod spodem "Jaka to roślina? Rośliny dziko rosnące w Polsce"
Takie nazwanie działu chyba lepiej kierowało by zakładanie nowych wątków, na odpowiedni temat, we właściwym miejscu.
Co o tym sądzisz?



Co do tematów "Roślin ozdobnych" obecnie ulokowanych w dziale "Ogród. Parapet. Sad"
To moje odczucia są mieszane.
Koncepcja bio-forum.pl, przy jego zakładaniu, była tak, że jest ono związane z projektami grzyby.pl i atlas-roslin.pl. Zakresem tego drugiego projektu nie są "ozdobne rośliny parapetowe" (choć mieszczą się w projekcie rośliny uprawne i po części "ozdobne gruntowe"). Nie są też przedmiotem atlas-roslin.pl kwestie uprawy, chorób, szkodników.

Dział "Ogród. Parapet. Sad" jednak założyłem, przez analogię do działu "Grzybobranie" - tzn. dla treści o charakterze hobbystycznych związanych z roślinami.
Ciekaw jak propozycja takiego działu, przełoży się na oczekiwania uczestników forum.

Po doświadzeniach, w połowie zeszłego roku, byłem już bliski wycięcia działu "Ogród. Parapet. Sad." z bio-forum.pl - myślałem, są z pewnością inne fora lepsze dla tej tematyki, po co powielać - gdy nagle wzrosło zainteresowanie ze strony uczestników tymi tematami - duża w tym zasługa między innymi pasji Marka Ciszewskiego, za co dziękuję.
A 'vox populi vox dei' (poniekąd :) ).

Innymi słowy coś z roślino-ozdobną częścią forum trzeba zrobić. Potrzebna jest koncepcja.

c.d.n.

Zgodzę się, że ogród i parapet to dwie różne hobbystyczne domeny. Z drugiej strony nie ma między nimi ostrej granicy.

Zgodzę się, że potrzebna jest strukturyzacja poruszanych wątków ogrodowych, parapetowych itd. np. w zaproponowanych przez Ciebie grupach.

Co do miejsca tworzenia tych grup. Kiedyś dyskutowaliśmy już to odnośnie działu "Jaki to grzyb".
W skrócie. Jestem bardzo niechętny mnożeniu działów (to jest tego co widać na stronie głównej forum). Natomiast w obrębie działu uważam tworzenie grup tematycznych za wysoce pożądane - np. w rzeczonym "jaki to grzyb" znajdziesz 'pod-działy': "Kąciki tematyczne", "Mykologia" itd.

Takie grupy są możliwe do utworzenia i utrzymania we względnym porządku tylko jeśli posiadają opiekuna/moderatora i są sensownie nazwane, mają czytelną koncepcję.
Bez gospodarza wszelka struktura z czasem rozjedzie się. Ot, entropia :)

W dziale "Ogród. Parapet. Sad." jest aktualnie jeden aktywny moderator - grant. Stara się on nieco lepiej zorganizować sprawy wewnętrz działu.
Chwała mu za to.
Jestem pewien, że dobrze będzie jeśli będą i inne osoby z koncepcją i ze stosownymi uprawnieniami.

Moderator może się zajmować tylko wybraną częścią działu, tym co go interesuje - np. w rzeczonym dziale mykologicznym są ludzie zainteresowani głównie określonymi rodzajami grzybów i dbają o odpowiednie grupowanie i moderowanie głównie swojego podwórka.

Jeśli chcesz zorganizować po swojemu jakąś część forum z przyjemnością nadam Ci stosowne uprawnienia i pomogę w pierwszym okresie. Moderowanie tym forum jest banalnie proste - czytasz i klikasz. Czynności sprowadzają się do przenoszenia wątków, tworzenia nowych, określania czy mogą być w nich zakładane nowe wątki, wysyłane nowe wiadomości, czy mają być zamknięte.
Ważniejsze od technicznego aspektu moderowanie jest pomysł na to co chce się zrobić - samo JAK, po krótkiej praktyce, okazuje się trywialne.

Ciebie i innych chętnych i zdecydowanych do udziału w budowaniu forum proszę o kontakt e-mail lub GG (namiary w profilu).
Trochę informacji dla moderatorów jest też tu:
https://www.bio-forum.pl/messages/7/18721.html
(dwa pierwsze posty, te o indeksie rzeczowym, proszę sobie odpuścić)

Bardzo podoba mi się nazwa działu: ''Flora Polska'' wraz z sugerowanym opisem działu.
Jedna uwaga, bywają interesujące wątki o roślinach z innych miejsc Europy, Azji, może nie często, ale są też bardzo interesujące. Jak można by nazwać dział, aby zasugerować jego zawartość do flory polskiej i obcej? Na razie nie wiem, może masz jakiś pomysł, Marku?
Jeśli chodzi o ''Ogród, parapet, sad'', to muszę jeszcze pomyśleć nad tym, zastanowić się, zanim dopiszę swoją opinię. Mam nieodparte wrażenie, że to dość różne działy: ogród i sad, a parapet (czyli doniczkowe w domu). Pomyślę nad tym, poza tym Twoje doświadczenie podpowiada pewne rozwiązania. Być moderatorem poddziału, interesujące.

Jeszcze w kwestii ewentualnego podziału "Ogród. Parapet. Sad"
Większość wątków w tym dziale istotnie tyczy się "roślin domowych, ozdobnych".

Myślę o dwóch wariantach podziału, wg. różnych kryteriów. Jedno to tak jak proponujesz "kryterium lokalizacji".
Więc np. osobne działy:
"Rośliny w domu"
"Ogród Sad Pole"

Drugie wg. kryterium relacji człowiek - roślina, np.
"Rośliny ozdobne w domu i poza domem"
"Ogród warzywny Sad Pole"



Co do nazwy obecnego działu "Jaka to roślina. Botanika"
- to można zostawić jak jest,
- albo dać "Flora Polska", jak ktoś się zapyta o coś co zobaczył w Bułgarii to przecież nie tragedia, nie ma problemu.
- albo np. dać "Rośliny w naturze"

Ad. obecnej Botaniki.
A może: ''Rośliny w naturze'', a dopisek: ''Jaka to roślina. Rośliny dziko rosnące w Polsce i poza Polską.''

Ad. ''Ogród, parapet, sad''
Ja przychylałabym się do wariantu wg kryterium lokalizacji: czyli dwa działy: Rośliny w domu i Ogród, sad, pole, wg Twojego pierwszego wariantu.

Moje uzasadnienie, subiektywne, ale ...:
Wybrałam opcję w ustawieniach konta, żeby otrzymywać na adres e-mail treść postów z określonych działów. W związku z tym otrzymuję posty o roślinach doniczkowych, które akurat nie należą do spektrum moich zainteresowań, ale są to posty do obecnego działu: Ogród, parapet, sad.
Twoja, Marku, propozycja działów wg lokalizacji pozwoliłaby na świadomy wybór tego działu, który jest zgodny z zainteresowaniami danego forumowicza. Wybieram sobie wówczas obydwa działy lub tylko jeden z nich.

Jeszcze jedna sprawa: prawdopodobnie nie ma możliwości zmiany tytułów wątków, ale uważam za bardzo niefajne (sorry za to kolokwialne określenie), jeśli w tytule, który każdy użytkownik mimo woli ogląda wiele razy przeglądając dany dział, są błędy np. w nazwach roślin. Przykład AMARYLIUS. Ktoś w swoim poście prostował ten błąd autorowi wątka, ale jednak błąd cały czas jest w tytule i wciąż ''kłuje'' w oczy. Jak spojrzę na taki błędny zapis jeszcze z 10 razy, to w końcu przyswoję sobie, że AMARYLIS to AMARYLIUS i cześć.

Zaznaczam, że nie są to częste sytuacje.
Jednak trzeba sobie z tym jakoś radzić, tylko jak.
Nie twierdzę, żeby bezlitośnie wycinać wątek bez podania przyczyny, może więc jakieś powiadomienie np. standardowa formułka na taką okoliczność. A potem wycięcie, jeśli nie podziała.

Podobnie rzecz się ma czasem ze strasznymi błędami ortograficznymi, ale zaobserwowałam, Marku, że reagowałeś natychmiast i wycinałeś wątek, którego treśc zawierała mnóstwo wręcz absurdalnych błędów ortograficznych.

A na koniec tytułem wyjaśnienia, czemu ja, ogrodnik z zamiłowania, uczestniczę w tym forum, u którego podstaw leży BOTANIKA (oraz grzyby). Odpowiedź brzmi, bo jestem z zainteresowania ogrodnikiem i BOTANIKIEM, bardzo mi się podoba to forum, uczestnictwo w nim daje możliwość rozwoju moich zainteresowań, zarówno tych ogrodniczych, jak i tych botanicznych, oraz kontaktów z botanikami i ogrodnikami, a to jest dla mnie bardzo ważne i interesujące.

(wiadomość edytowana przez topazzz 19.marca.2007)

Zmiana tytułów wątków jest możliwa ale przy uprawnieniach moderatora (jeszcze jeden powód byś nim została :) choćby dla zmiany irytujących tytułów wątków.

Może za jednym razem założę nowy dział "Ogród Sad Pole" z Twoim moderowaniem (tak byłby bezpański). Co ty na to?

Jedno tylko pytanie, mam nadzieję, że nie jest to pytanie naiwne, ile czasu dziennie trzeba zaplanować na to, aby z powodzeniem moderować dział? Wiem, że zależy to na pewno od aktywności użytkowników działu, ale czy można to mniej więcej orientacyjnie oszacować?
Jeśli się wyrobię czasowo, to mogę się tego podjąć, bo temat działu ''Ogród Sad Pole'' bardzo mi odpowiada.
Zatem tylko proszę o taką przybliżoną, orientacyjną informację na temat czasu pracy moderatora.

Moderowanie nie wiąże się z żadnym zobowiązaniem do jakiegoś konkretnego poziomu czynności moderatorskiej.

Ile czasu Ci zejdzie, to zależy od tego co chcesz zrobić. Możesz nawet nic nie robić :) ale przynajmniej będziesz miała możliwość, gdy coś Cię ruszy, zaraz to naprawić.
Najprościej, jeśli uczestniczysz w forum, jest reagować na bieżąco w tych sprawach które Cię obchodzą.

W moim przypadku angażuję się w moderowanie bardzo różnie. Są okresy kiedy np. kasuję źle nazwane wątki (skasowanie zajmuje kilkanaście sekund) i są miesiące, jak ostatnio, gdy nie poświęcam temu uwagi.
Raz na kilka tygodni, gdy akurat się nudzę, robię sobie dłuższą sesję porządkową na forum. Albo pisuje obszerne wątki techniczne :)

Zmiana nazwy wątku zajmuje 1-2 min. Gdy robić to hurtem dla kilku wątków, per wątek wychodzi to krócej, itd.
Przenoszenie wątku, poniżej minuty.

Dodtkowo jako administrator forum zajmuję się takimi sprawami jak backup, wywalanie niekatywnych kąt, itp.. Te sprawy Cię nie obchodzą.

Zaraz skontatkuję się z Tobą via e-mail.

Do wątku 'Flora Polska'można by dodać 'i krajów ościennych',bo one się ze sobą łączą.To moja propozycja.

Mnie się podoba Twoja propozycja, Jarku.

Jeśli chodzi o moderowanie ''Ogród Sad Pole'', to, Marku, chcę podjąć to wyzwanie.

(wiadomość edytowana przez topazzz 07.marca.2007)

(wiadomość edytowana przez topazzz 07.marca.2007)

A jeszcze a propos pasji Marka Ciszewskiego, o którym wspomniałeś, Marku omawiając ''roślinne działy'' Bio-Forum. Szczególnie zainteresowałam się jego wątkiem o rosiczkach, a kiedyś napotkałam bardzo ujmujący wątek o jego wyprawie do rosiczek z pełnym uzasadnieniem, że to wyprawa DO ROSICZEK. Tak może pisać tylko człowiek, który naprawdę kocha roślinki, to się czuje w każdym słowie. I dzięki temu Marek może swą pasję udzielać innym ...
Zgadzam się, że i jemu chwała za to, i jemu podobnym.

Basiu...dzięki za miłe słowa, ale nie doszukuj się w moim zamiłowaniu do przyrody jakichś nadzwyczajności. Czytam również Twoje wypowiedzi i chyba masz naturę podobną do mojej. Będzie fajnie jak przyjmiesz propozycje Marka zajęcia się wyznaczonym działem, bo coś mi mówi, a Marek to już wyczuł, że dział biologii dopiero się rozkręci. Ten rozwój jest absolutnie spontaniczny, a mnie to cieszy, że znaczna część młodzieży w tym dziele wykazuje niezwykłe zainteresowanie przyrodą. I niech tak zostanie...pozdrawiam

Marku, Bio-Forum to grupa ludzi pozytywnie zakręconych, grzybofiśniętych, jak sami o sobie mawiają grzybiarze, a także florofiśniętych, jak nazwałabym botaników (o ile się zgodzą) przez analogię do wcześniej wymienionej grupy. Ja siebie zaliczam do tych florofiśniętych z całą świadomością i konsekwencjami tegoż. Jak to dobrze, że będąc dzieckiem i biegając po łąkach, których większość już dziś nie istnieje, bo ''poszła'' pod zabudowę, nieuleczalnie załapałam tak miłego florystycznego bakcyla, i że tak wielu ludzi też to ma.
Pozdrawiam gorąco wszystkich forumowiczów!

(wiadomość edytowana przez topazzz 08.marca.2007)