Cześć,

Szedłem (brodziłem) sobie strumieniem i przykucnąłem na zakolu, przy kupie organicznych odpadów. Były tam gnijące łodygi, trawy, gałązki, liście, ogonki jesionowe, kawałki drewna i szyszki olchy.
Pochyliłem się, żeby poszukać jakiś grzybków...... patrzę..... a szyszki olchy (NIC WIĘCEJ !!!) są porośnięte małymi "grzybkami".
- Antinoa - pomyślałem najpierw, bo byłem bez lupy
- jakieś małe blaszkowce dla Ani K. - pomyślałem po chwili

Tak czy siak zabrałem to ze sobą i w domu oglądnąłem pod lupą. ŚLUZOWCE ??? - zdziwiłem się solennie, gdyż wiem, że one nie sa przywiązane do konkretnego substratu. Myk SMS do Ani K. i Marka C. - potwierdzili, że nie są.... ale tu najwidoczniej no są!



Przypominam - pomimo ogromenj różnorodności materii - śluzowce te wystepowały TYLKO I WYŁĄCZNIE na szyszkach olchy.

Młode są żółto-oliwkowe


starsze śnieżno białe


a niektóre (całkiem dojrzałe??) kawa z dużą ilością mleka


Mają trzonek, okrągłą główke pokrytą cieńką skórką a w środku pełno "niteczek" i zarodników. Niteczki są bardzo mocno pokryte kryształkami (widać pod mikroskopem) a dokładnie zmikroskopuję za kilka godzin.

Może jakies pomysły na szybko ?

Dziękuję za kontakt :)
Marek C. naprowadził mnie natychmiast na rodzaj Arcyria i wydaje się, że jest to strzał w dziesiątkę.

Używając tej strony: http://slimemold.uark.edu/martin.htm najardziej MAKROskopowo pasują:
http://slimemold.uark.edu/images/pictures/martin/78arcyriaannulifera.jpg
http://slimemold.uark.edu/images/pictures/martin/93arcyriapomiformis.jpg
http://slimemold.uark.edu/images/pictures/martin/88arcyrialeiocarpa.jpg
http://slimemold.uark.edu/images/pictures/martin/85arcyriaglobasa.jpg

ale żadna z nich nie posiada takiej ornamentacji na ?strzępkach jak moje znalezisko.

Tu z pomocą przyszedł mi Sebastian P. i jedna z Jego propozycji była: http://users.skynet.be/fa532665/amargin0.htm
czyli Arcyria margino-undulata Nann.-Bremek. & Y. Yamam. i chyba to będzie własnie to, mimo iż w/g tej strony http://www.nivicol.de/arcyria_marginoundulata.htm trzonek powinien być długi.

Ornamentacja pasuje idealnie, zgrubienia na ?strzępkach też a i zarodniki w moim znalezisku posiadają kilka brodawek! Wygląda na to, że to właśnie W PEŁNI DOJRZAŁE owocniki są żółto-brązowe a mikroskopowo widać, że to głównie ornamentacja na strzępkach brązowieje. Dojrzałe zarodniki nie są idealnie okrągłe.
Powierzchnia "główki" gładka a pod mikro widać, że NA POWIERZCHNI znajdują się mocno ornamentowane strzępki oraz nieliczne kryształki. Skórka składa się z gładkich, b.podobnych do zarodników komórek tx.globulosa/angularis. Odróżnic od zarodników można te komórki właśnie po tym, że nie posiadają wypełnienia ani brodawek.

Ciekawe, że na jednym trzonku może być nawet 2-3 "owocniki" choć zazwyczaj jest to 1.

Czekam teraz na jakieć potwierdzenie kogoś mądrzejszego... Ania R., Marek C. ?

Zdjęcia mikro: http://wwkk.mikologia.pl/perz/Arcyria%20margino-undulatai%20Nann.-Bremek.%20&%20Y.%20Yamam.zip

Swoją drog zarówno tu http://users.skynet.be/fa532665/amargin0.htm jak i tu http://www.nivicol.de/arcyria_marginoundulata.htm substrat przypomina mi też szyszkę olchy ?

Literatura polska na temat A.margino-undulata jest niezwykle skromna. W całym internecie są zaledwie trzy, no, może cztery fotografie, które ten gatunek przedstawiają.
Spotkałem się jednak z fotografią (będę to musiał pilnie odszukać), która przedstawia Arcyria globosa, ale autor przyrównuje ten gatunek właśnie do A.margino-undulata. Rzeczywiście morfologicznie - jak odbicie w lustrze. Tutaj mam wątpliwości, czy jest to synonim, czy autor opisuje niezwykłe podobieństwo.

Pimpek jakby nie rozważać, twoje znalezisko może wreszcie na temat tego gatunku przybliży i rozwinie wiedzę w języku polskim. Moim zdaniem, ten gatunek to wielka rzadkość w Polsce.

Uzupełnię, że autorem wspomnianej wyżej przeze mnie publikacji jest Schwein.

Marku,

na pewno nie może być to synonim A.globosa

Zobacz: http://slimemold.uark.edu/images/pictures/martin/85arcyriaglobasa.jpg jak delikatną ornamentację na "niteczkach" (jak one się nazywają??) ma ten gatunek i porównaj do np. tego zdjęcia

Masz rację, ale to dopiero widać pod mikroskopem. Nie ma wątpliwości że jest to A.margino-undulata, a autor zapewne przedstawiał morfologiczne podobieństwo - rzeczywiście uderzające, gdy chodzi o jeszcze młode A.globosa.

Jakiś czas temu takie podejrzenie mi się nasunęło - na Zakładzie Biofizyki mojego wydziału jeszcze nie udało się uzyskać zarodni żadnego z hodowanych tam śluzowców, do "jedzenia" stworzonka dostają tylko bibułę i mąkę kukurydzianą. Wydawało się, że aby taki Fuligo septica wytworzył zarodnie, wystarczy mu dostarczyć źródła wapnia - niestety pomimo tego, plazmodium nie agregowało i nie tworzyło zrosłozarodni. Podobnie było u innych śluzowców, które tam hodowano.
No i niedawno natrafiłem na artykuł jakiegoś emerytowanego profesora, gdzie w składzie pożywek był np. wyciąg z kory dębu, albo wyciąg z kory jodły itp. - no i jemu się udawało uzyskać pełen cykl rozwojowy - czyli z zarodników plazmodium, a z plazmodium zarodnie z dojrzałymi zarodnikami. Z tego wywnioskowałem, że może śluzowce wcale nie są tak do końca niespecyficzne co do pokarmu - aby wytworzyć zarodnie potrzebują określonego rodzaju pożywienia - czyli mogą wykazywać taką specyficzność. Inaczej - plazmodium wcina wszystko, co się nawinie (bakterie, grzyby, do tego wydziela do środowiska enzymy trawienne i trawi np. wspomnianą bibułę), czyli jest niespecyficzne - ale żeby wytworzyły się zarodnie, śluzowiec musi "znaleźć" w środowisku określony pokarm (no i tu możemy mieć specyficzność podobną jak u grzybów - albo tylko substrat liściasty, albo iglasty, albo coś egzotycznego jak wspomniane szyszeczkii olszy).


Napiszę zapytanie do autora nivicol.de i jeśli faktycznie to były szyszeczki olszy, to może spróbuję to potwierdzić labolatoryjnie - Pimpek by mi przesłał trochę materiału, ja postaram się uzyskać plazmodium i wtedy zacznie się zabawa w modyfikowanie składu pożywki :-)

To tylko przypuszczenie, ale jeśli okaże się prawdziwe, to obali pogląd, że śluzowce nie są przywiązane do substratu.

No i wygląda na to, że faktycznie gatunek ten jest speczficzny względem substratu. Poniżej wklejam list od Holgera Müller'a

Hello Sebastian,
quite clearly Arcyria margino-undulata.
I found all fruit-bodies on Alnus glutinosa (tap).
Best greetings
Holger

Też znalazł je na Alnus glutinosa :-)

Co ciekawe również, niektóre śluzowce, w warunkach lab. nie pożyją
bez hematyny, czyżby miały coś z Drakuli?

A propos Arcyria, którą powyżej Piotr prezentuje,
nie znalazłem tej nazwy w Krytyczna lista śluzowców polski,
czyżby to gatunek nie notowany jeszcze w naszym kraju?

(wypowiedź edytowana przez piotrekchacha 25.sierpnia.2007)

No to ja dołożę trochę od siebie - kilka dni temu znalazłem dokładnie to samo co Pimpek na szyszkach Alnus. Fotki jednak nie dam rady zrobić - trudności techniczne!!!...Jedną taką szyszeczkę zachowałem...

Marku, myślę że jesteś w temacie, czy dobrze myślę, że to nowość dla Polski?

Raczej tak, w sieci znalazłem tylko kilka stanowisk, w tym tylko jedno z Europy.

Piotrek...dla mnie spostrzeżenie Pimpka iż śluzowce nie są przypisane do konkretnego substratu, zwłaszcza w odniesieniu do swojego znaleziska, jest niezwykle cenne. Idąc tym tropem pilnie prześledziłem środowisko występowania Alnus glutinosa i mogę potwierdzić, że na innym substracie tego śluzowca nie znalazłem. Zadziwiające...

Również gatunek A.margino-undulata był do tej pory obcy, dopóki go sam nie znalazłem. Również myślę, że dla Polski to nowość.

Zadaję sobie pytanie: dlaczego, choć pilnie przeszukuję miejsca gdzie występuje Alnus dopiero teraz trafiłem na tego śluzowca???...teraz, tzn. po publikacji Pimpka...

Wniosek???...trzeba mieć oczy szeroko otwarte, i żeby cokolwiek dojrzeć, trzeba się schylić ku ziemi... (To zawołanie Pimpka, które nieśmiało cytuję)

Marku, bardzo trudno znaleźć coś bez jakiegoś nakierowania świadomości nacel
Jak szukałem poraz pierwszy gwiazdosze nie mając w głowie "idee fix" byłem bez radny :-)
Może i ja dziś w olszyny podejde?
Pozdrawiam

Cześć,

Piotr, to że jej nie ma w Checklist to ciekawa informacja. Zwłaszcza w świetle tego, że wydaje się on być może nawet pospolitym komopolitycznym gatunkiem!

Marku - ja swoją szyszeczkę na poczętku września pozwolę sobie podesłać do Ani R., żeby swoim okem specjalisty potwierdziła moje oznaczenie. I Twoja szyszeczka wraz z lokalizacją powinna chyba tem powędrować ?

Pimpuś

Oczywiście, że prześlę - w międzyczasie spróbuję poszukać jeszcze.
Znalezione w rejonie rezerwatu "Niebieskie źródła", a właściwie już za "Niebieskimi źródłami". To rejon żeremi bobrowych, ścieżka wzdłuż ul. Źródlanej. To fragment ścieżki spacerowej w kierunku tzw. Małych Grot, z obfitym występowaniem Olszy. Fragment rejonu poszukiwań z widokiem na żeremia

Witam
W Beskidzie Małym również są obecne :-)
Powinienem jeszcze dziś zrobić zdjęcia spod mikroskopu

Dorzucam moje mikro

01. października 2007, w tym samym miejscu co te powyżej, znalazłem jeszcze parę szyszeczek,
na których były owocnie tego śluzowca. Owocnie te były świeże, a przypuszczenie to stąd,
że jedna miała główkę koloru czerwono-brązowego, jak przypuszczam jeszcze nie dojrzałą.