Hebeloma vaccinum do konsultacji
Załóż konto | Edycja konta | Wyloguj się | Zaloguj się
Strona główna | Szukaj | Moderatorzy i Admin
2018.09.15 22:14 #317274
Zmień/Popraw · Usuń
Przemysław Drzewiecki (przemochle) na forum od czerwca 2014, wypowiedź #2649
07.09.2018; Od niedawna opuszczone przez wodę niewielkie rozlewisko przy rowie melioracyjnym, pod lasem. Do 30 owocników na torfie. Pod topolą osiką. Dalej czeremcha, olcha, wierzba, jeszcze dalej inne liściaste. Kapelusz do 2-2,5 cm średnicy, czekoladowobrązowy z wiekiem jaśniejący w kierunku ceglastego, skórka, gdy mokra nieco lepka. Blaszki przeciętnie około 4 mm szerokie, L= 34-58 (średnio L=45), l - zwykle 3 (pomiar z 10 owocników), ostrze wyraźnie białe. Trzon bez śladów osłony, biały, zwłaszcza górą oprószony, cylindryczny, pełny lub z wąskim kanałem, podstawa jakby nieco rdzawobrązowawa, do 4 cm długości, do 4 (5) mm średnicy. Zapach niezbyt intensywny rzodkiewkowy lub kakaowy, smak rzodkiewkowy, raczej łagodny, bez wyraźnej goryczy.


Ponieważ nie posiadam monografii Hebeloma, a mam nadzieję, że dobrze typuję gatunek, który jest nieczęsto notowany - poproszę osoby zorientowane w temacie o konsultacje.
2018.09.15 22:36 #317275
Zmień/Popraw · Usuń
Przemysław Drzewiecki (przemochle) na forum od czerwca 2014, wypowiedź #2650
2018.09.15 22:45 #317276
Zmień/Popraw · Usuń
Przemysław Drzewiecki (przemochle) na forum od czerwca 2014, wypowiedź #2651
Podstawki 4 zarodnikowe, sprzążki wszędzie obecne.
2018.09.16 00:01 #317277
Zmień/Popraw · Usuń
Przemysław Drzewiecki (przemochle) na forum od czerwca 2014, wypowiedź #2652
2018.09.16 00:21 #317278
Zmień/Popraw · Usuń
Przemysław Drzewiecki (przemochle) na forum od czerwca 2014, wypowiedź #2653
Skórka kapelusza:
2018.09.16 00:41 #317279
Zmień/Popraw · Usuń
Przemysław Drzewiecki (przemochle) na forum od czerwca 2014, wypowiedź #2654
Przykładowe kaulocystydy górnych partii trzonu:
2018.09.16 08:56 #317282
Zmień/Popraw · Usuń
Beata Łyszkowska (beata_lyszkowska) na forum od marca 2010, wypowiedź #4540
Czy kaulo były tylko u góry trzonu, czy na dole też?
2018.09.16 09:28 #317284
Zmień/Popraw · Usuń
Przemysław Drzewiecki (przemochle) na forum od czerwca 2014, wypowiedź #2656
Później sprawdzę z ciekawości, chociaż gołym okiem widziałem te cystydy tylko na górze.
2018.09.20 21:52 #317490
Zmień/Popraw · Usuń
Przemysław Drzewiecki (przemochle) na forum od czerwca 2014, wypowiedź #2657
"Kaulo" są także w dolnych partiach trzonu, wg mnie im niżej tym coraz mniej.
2018.09.20 22:17 #317491
Zmień/Popraw · Usuń
Przemysław Drzewiecki (przemochle) na forum od czerwca 2014, wypowiedź #2658
Przechowując część okazów w warunkach zwiększonej wilgotności (a pragnę podkreślić, że u mnie deszczu z prawdziwego zdarzenia nie było od conajmniej 6 miesięcy) - zauważyłem gutację na ostrzach blaszek. Nie wiem czy można to uznać za cechę rozpoznawczą, ale odnotować warto:

Przez ostatnie dni pojawiały się nowe grupki owocników. Jedna z nich przy odroście korzeniowym sąsiedniej osiki. Postanowiłem pobrać płytko zagłębiony w ziemi fragment korzenia celem ustalenia partnerstwa mikoryzowego. Moim zdaniem na 99,9% moje Hebeloma żyją w z związku z Populus tremula. Zamieszczam zdjęcia, może ktoś pokusi się o potwierdzenie lub zaprzeczenie, bo 0,01 % rezerwuję dla czeremchy. :-)
2018.09.21 06:13 #317497
Zmień/Popraw · Usuń
Bogusław Mazurek (bogdan) na forum od lipca 2004, wypowiedź #4443
Piknie udokumentowany wątek :-)
Na bazie czego (opracowania, strony w internecie) określasz partnera mikoryzowego?
2018.09.21 07:30 #317498
Zmień/Popraw · Usuń
Beata Łyszkowska (beata_lyszkowska) na forum od marca 2010, wypowiedź #4571
Moim zdaniem to ona :-) Ależ się nad nią napracowałeś! Pięknie:-)
2018.09.21 08:57 #317500
Zmień/Popraw · Usuń
Błażej Gierczyk (ramayana) na forum od września 2005, wypowiedź #6732
też uważam, że to ona
2018.09.21 13:56 #317505
Zmień/Popraw · Usuń
Mirosław Gryc (mirek63) na forum od maja 2009, wypowiedź #13956
Przychylam się do opinii, że dokumentacja świetna:)

Korzystając jednak z okazji skoro jesteśmy przy Hebeloma, pytanie do bardziej wtajemniczonych:
- do sprawdzenia dekstrynoidalności zarodników odpowiedni jest tylko Melzer ... czy Lugol też może być???
2018.09.21 14:13 #317506
Zmień/Popraw · Usuń
Beata Łyszkowska (beata_lyszkowska) na forum od marca 2010, wypowiedź #4572
Mnie się dawno Melzer skończył i używam płynu Lugola. Ania powiedziała, że nie ma większej różnicy. Przy Melzerze reakcje są nieco bardziej intensywne.
2018.09.21 14:18 #317507
Zmień/Popraw · Usuń
Mirosław Gryc (mirek63) na forum od maja 2009, wypowiedź #13957
Skoro już do wątku "wdepnąłem" to jeszcze jedno pytanie:
(Przemku przepraszam!)

Badając jedna z Hebeloma rosnacą na wierzbie (kora porośnięta mchem u podstawy) użyłem do pozbycia się pęcherzyków powietrza rozcieńczonego alkoholu. Bez przepłukania preparatu w wodzie zastosowałem Lugol i otrzymałem ciekawy efekt:)
Da się to jakoś wytłumaczyć?
2018.09.21 14:22 #317508
Zmień/Popraw · Usuń
Mirosław Gryc (mirek63) na forum od maja 2009, wypowiedź #13958
Dzięki Beatko:)
- a już miałem zamiar Melzera "ściągać" ... Lugol mam po drodze z pracy w aptece(wygodnictwo).

Kilka Hebeloma z tego powodu zostały odłożone na bok, bo nie byłem pewien dekstrynoidalności zarodników:(
2018.09.21 14:55 #317513
Zmień/Popraw · Usuń
Mirosław Gryc (mirek63) na forum od maja 2009, wypowiedź #13959
No to się rozgadałem ale mam nadzieję że wybaczycie jeszcze jedno pytanie:)
Jak to jest, bo nie zawsze wszystkie zarodniki muczą się przebarwić???
Skoro przebarwieniu uległ jakiś tam odsetek zarodników(jak niżej) to możemy je uznać za dekstrynoidalne??

Przykład:
2018.09.21 19:05 #317521
Zmień/Popraw · Usuń
Błażej Gierczyk (ramayana) na forum od września 2005, wypowiedź #6733
dlatego nie lubię tego rodzaju:D
2018.09.21 20:34 #317523
Zmień/Popraw · Usuń
Beata Łyszkowska (beata_lyszkowska) na forum od marca 2010, wypowiedź #4573
Zasadniczo słabszą reakcję dekstrynoidalną wykazują zarodniki niedojrzałe, uszkodzone i na podstawkach lub w pobliżu blaszki. Również zarodniki z grzybów, które dojrzewały w niekorzystnych warunkach przebarwiają się słabo lub wcale, choć dojrzałe normalnie wykazały by silniejszą reakcję. Dlatego należy sprawdzać dekstrynoidalność zarodników z wysypu.
2018.09.21 23:36 #317528
Zmień/Popraw · Usuń
Przemysław Drzewiecki (przemochle) na forum od czerwca 2014, wypowiedź #2662
Bardzo, bardzo dziękuję za wszystkie wypowiedzi.
Boguś, chyba niezbyt precyzyjnie się wypowiedziałem. Moja koncepcja symbiozy z osiką oparta jest na wrażeniach wizualnych i manualnych, analizie porównawczej korzeni oraz "teorii prawdopodobieństwa". ;-) Zdjęcia zamieściłem jednak na wszelki wypadek, (uwzględniając możliowość zaplątania się korzeni czeremchy) - nie znam się na tym, ale może można określić gatunek rośliny po (makro- i mikro-) morfologii jej korzeni.
Mirku, brak mi doświadczenia z dekstrynoidalnością zarodników Hebeloma więc trudno mi się wypowiadać na ten temat. Powiem tylko, że w przypadku tej kolekcji obserwowałem w Lugolu zarodniki z wysypu i bez jakichkolwiek mieszanin z H2O, KOH, itp. 100 % zarodników wykazywało wyraźną dekstrynoidalność.
2018.09.22 07:14 #317530
Zmień/Popraw · Usuń
Mirosław Gryc (mirek63) na forum od maja 2009, wypowiedź #13960
W kwestii symbiozy twego gatunku jest wszystko jak najbardziej OK:)
Literatura podaje Salix ale z udziałem Populus. Wobec tego wszystko u ciebie zgadza się:)

Co do dekstrynoidalności zarodników to poniekąd sprowokowałeś moja wypowiedź i zarazem pytanie juz poprzednimi zdjęciami zarodników w IKI. Zauważyłem ładną reakcję, taką, jakiej mi nigdy nie udało się mi uzyskać więc chociaż przy niektórych gatunkach literatura wspomina, że reakcja nie występuje we wszystkich zarodnikach to jednak miałem wątpliwości czy czegoś nie "spaprałem".

Moja z kolei Hebeloma na której bazowałem pytania okazała się być H.leucosarx ... jak dla mnie tak na 99% :)

Dziękuję za użyczenie wątku do dyskusji a wszystkim za pouczające wskazówki:))
2018.09.27 18:02 #317827
Zmień/Popraw · Usuń
Bogusław Mazurek (bogdan) na forum od lipca 2004, wypowiedź #4446
...Boguś, chyba niezbyt precyzyjnie się wypowiedziałem. Moja koncepcja symbiozy z osiką oparta jest na wrażeniach wizualnych i manualnych, analizie porównawczej korzeni oraz "teorii prawdopodobieństwa". ;-) Zdjęcia zamieściłem jednak na wszelki wypadek, (uwzględniając możliowość zaplątania się korzeni czeremchy) - nie znam się na tym, ale może można określić gatunek rośliny po (makro- i mikro-) morfologii jej korzeni..."
Tak sobie zamarzyłem po Twoim info, że może jest możliwość rozpoznawania rodzaju/gatunku drzewa po mikroskopowej analizie jego korzeni ;-)
Coś jak z drewnem pod mikroskopem.

Piszę dlatego, że parę lat temu na wczasach nad morzem starałem się dociec mikoryzowego partnera dla znalezionych grzybków(-a). Odgrzebałem z 5-10 m (? już nie pamiętam ile) korzenia, mijałem po drodze różne młode krzewy i drzewka. Jakieś 30-40 m dalej rosła sosna, do której ten korzeń należał.
Za diabła po raz kolejny nie mogę odszukać zdjęcia z mojego grzebania, ale jest (było) naprawdę obrazowe :-D
2018.10.03 21:47 #318063
Zmień/Popraw · Usuń
Przemysław Drzewiecki (przemochle) na forum od czerwca 2014, wypowiedź #2678
Nawet doszukałem się w "necie" zdjęć mikro korzeni P. tremula - tyle, że nigdzie nie znalazłem zdjęć strefy włośnikowej. Nie mam chyba w sobie aż tyle dociekliwości, by zagłębiać się w te "korzenno-botaniczne" zagadki. :-)

Nikt nie zwrócił na to uwagi, a dla mnie to swego rodzaju ciekawostka. Mianowicie na wyżej przedstawionych zdjęciach zerwane owocniki mają wyraźnie wygięte trzony. Otóż jest to bardzo jaskrawy przykład (może też jakaś warta odnotowania cecha gatunkowa?) pozytywnego grawitropizmu H. vaccinum po kilku godzinach przechowywania w pozycji leżącej, w wilgotnym środowisku, bez dostępu światła (w pudełku, w lodówce).
Wiem, że zapewne wiele gatunków grzybów wykazuję tę cechę, tym niemniej nie zetknąłem się dotąd z taką intensywnością i szybkością tego zjawiska.
Więcej na ten temat w artykule.

Czy jesteś pewien/pewna, że masz coś (rzeczowego) do dodania?
Wypowiedź:
Użytkownik: Jak wysłać wypowiedź:
Wysyłanie wypowiedzi w tym dziale wymaga założenia konta.
Hasło:
Opcje: Włącz kody HTML w wypowiedzi
Automatycznie aktywuj adresy WWW (URL) w wypowiedzi
Akcja:
ta strona być może używa plików cookie, korzystając z niej zgadzasz się na użycie plików cookie — więcej informacji