Jaki to może być boletus?

Nie wiem czemu nie weszły fotki, jeszcze raz

Miałam rację:-))

Siateczka na trzonie była? Bo nie widzę:- (

Dziś pstryknę fotki będą większe. Jak będą...

Wolałbym, żeby to były ceglaki, ale to raczej mało prawdopodobne-brak sosny.

Sosna chyba nie jest warunkiem koniecznym? W "mojej" Puszczy spotykam borowiki ceglastopore w miejscach gdzie nie ma sosny ani żadnych innych iglastych.

Ha, ha, ha nic nie urosły:- (

I wcale się nie dziwie, było ich z 50 sztuk i wszystkie zaczerwione...

to większa porażka niż mundial...

Oczywiście są to ponure. Ceglaki rosną podobno w liściastych ale nie u mnie...

(wiadomość edytowana przez mirki2 29. czerwca. 2006)

Ja chciałbym poszukać chociaż jednego takiego "żyjącego", ale niestety u mnie nie ma:- (

Ciesz się więc MIRKU z tego co masz:-)

Ja znajduję ceglaki pod świerkami;-))

A ja w różnych siedliskach ale najwięcej w lesie jodłowym:-)

Mirki,

poproszę o zbliżenie trzonu.

i jeszce kolor hymenoforu

i przekrój - jak szaleć to szaleć:-)))

Po obejrzeniu zdjęcia, które Mirki przysłał mi śmiem twierdzić, że ten borowik to jest Boletus erythropus (borowik ceglastopory). Brak choćby najmniejszego śladu siateczki na trzonie moim zdaniem wyklucza Boletus luridus (borowika ponurego).

Te okazy znalezione przez Mirka mają trochę nietypowy kolor kapelusza - taki wpadający w oliwkowy/ oliwkowoszary, ale myślę, że to wpływ warunków siedliskowych oraz tego, że są to młode egzemplarze.

Poraz kolejny grzybki mnie - nas zaskakują. Byłem pewny, że to ponure-choć ponurego widziałem tylko raz w naturze i to jeszcze owocniki mocno dojrzałe i schyłkowe. Druga sprawa, że moje doświadczenie w kolorowych boletusach jest nikłe.

No i ta przytłaczająca ilość borowików na małej powierzchni. Pierwszy raz spotykam tyle borowików w kwadracie ok. 2x2m.

Oj! zapamiętam to stanowisko-zapamiętam. Tylko kto będzie szybszy-ja czy robale? Albo jakiś mosiek z bagien, który je pokopie bo nikt ich nie zbiera...

No i masz. Na zdjeciach przekroju widać wyraźnie, że rurki NIE są czerwone (czy choćby pomarańczowe) tylko... ŻÓŁTE!!!

Teraz nie jestem już taki pewny, że to Boletus erythropus. Także sposób przebarwiania sie tego borowika trochę zbija mnie z tropu...

Kolor kapelusza, rurek i ogólny pokrój pasowaby do Boletus calopus, ale ten gatunek też MA siateczkę:

grzyby.strefa.pl

Jednym słowem: kłopot:- (

Przydałoby sie dorobić dojrzałego okazu i sprawdzić cechy.

No właśnie. Ceglastopory szybciej się przebarwia i miąższ ma żółty. Ten przebarwił się po trzech minutach do stanu jak na fotce.

To jest jeden z mniejszych ceglaków jakie znalazłem

Będę obserwował to miejsce może urośnie jakiś okaz większy niż 3 cm...:- (

Urosły kolejne, bardziej oznaczalne mam nadzieję.

Przeglądając grafikę w neci trafiłem na ten stary wątek. Oglądając te trzy ostatnie zdjęcia doznałem szoku! Wydaje mi się że żadne oznaczenie w tym wątku jeśli chodzi o te 3 ostatnie zdjęcia nie było prawdziwe! Czy odwiedzałeś to miejsce od tamtego czasu? Przydało by się jakieś dobre makro trzonu, świeży przekrój dużego owocnika i fragment miąższu z usuniętym hymenoforem.

(wypowiedź edytowana przez jurekli 05. sierpnia. 2008)

czyli co by to moglo byc

ponury nie

ceglastopory tym bardziej nie

grubotrzonowy nie

queleta?

B. queletii ma gładki, żółtawy trzon BEZ siateczki i może stąd jego polska nazwa - gładkotrzonowy.

B. calopus ma żółte pory więc odpada.

B. erythropus - bez siateczki - odpada.

Pozostaje B. luridus - chociaż nie za bardzo te kolory - trzon w oczkach siateczki powinien być wyraźnie żółty.

W tej sytuacji prawdopodobny wydaje się Boletus rhodoxanthus (dotyczy ostatnich trzech zdjęć).

Co Wy na to?

Zgadzam się, że u B. luridus

Ciekawie się zapowiada:-)

Obyś miał rację:-)))

Żartowałem oczywiście...:-)

Mnie też intrygują te borowiki. Wydaję mi się, że w tym miejscu występują dwa różne borowiki...

No właśnie jedne b. ponure są "żółciejsze" drugie "czerwieniejsze"

Na tym samym miejscu co owe omawiane trzy zdjęcia w tym roku były takie...

Czatowałem na nie od czerwca a pokazały się w lipcu. Zdjęcie jakie jest widać. Lało jak z cebra, szybki wyskok z auta po fote z parasolem, żeby aparatu nie zalać. Dobrze, że jest takie bo jak podejrzewałem borowików na drugi dzień nie było...

Dodam zdjęcie borowików, które rosły w tym samym rejonie jakieś 70 m dalej

Ciekawe, czy jeszcze wypuszczą owocniki w tym roku. Może będą lepsze warunki oświetleniowe to zrobię ładniejsze foty. Światło w tym roku jest fatalne....:- (

Dodam jeszcze moje wypociny, które może coś wniosą do wątku

Jednak się nie myliłem co potwierdzają kolejne zdjęcia! Darek ja typowałem tak samo. Szkoda że nie wziąłeś okazów do domu żęby porobić super ostre zdjęcia trzonu i hymenoforu: ( Pozostaje czekać na kolejne owocniki i super ostre zdjęcia.

Dobrze, że jest to blisko domu i codziennie tam jestem. Sam jestem ciekaw. Mam nadzieję, że niedługo pojawią się nowe owocniki...

A jak nie to za rok:- (

Takie cuda rosną w lesie Oliwskim???

To może prz okazji znajdziasz tego:

[bf#183611]

(wypowiedź edytowana przez jurekli 06. sierpnia. 2008)

Bo to jest CUDowny las.

las oliwski jest lasem cudownym - potwierdzam - bo to i mój las :) - choc nie mieszkam juz na przymorzu:- (

jeszcze małe zbliżenie....

A wykluczacie Bletus rhodopurpureus? Jak dla mnie to tlo trzona pod siateczką jest malo żólte jak na B. rhodoxanthus

(wypowiedź edytowana przez Tomasz 06. sierpnia. 2008)

Nie wykluczamy :) Nawet B. rubrosanguineus nie wykluczam.

[bf#99140]

Trzeba poczekać na przekrój bo zakładam że ten na początku prezentowany to był innego gatunku.

(wypowiedź edytowana przez jurekli 07. sierpnia. 2008)

(wypowiedź edytowana przez jurekli 07. sierpnia. 2008)

A nie da się tej identyfikacji trochę uprościć? Chodzi mi o to, czy nie można zawęzić listy 'kolorowych' borowików do tych, które na pewno rosną w Polsce.

Czy Boletus rhodopurpureus i B. rubrosangiuneus rosną w Polsce? Bo jak nie, to nie ma nad czym tu dumać.

Grzyby ze zdjęć Mirosława z 2006. 07. 02 20: 23 to wg. mnie Boletus luridus.

Jeśli chodzi o zdjęcia z 2008. 08. 06 00: 18 i 2008. 08. 06 16: 53 to może to jest B. rhodoxanthus, jak wygląda sytuacja z jego występowaniem w Polsce? Na stronie Nahuby.sk^[nahuby.sk] opisany jest jeszcze gatunek Boletus luridiformis var. luridiformis (chyba mocno spokrewniony z B. luridus), który byłby wygodną odpowiedzią na powyższe pytania.

W odwodzie jest jeszcze Boletus legaliae, ale akurat do niego przekonany nie jestem.

Bardzo, ale to bardzo przydałyby się przekroje owocników.

A tak przy okazji, faktycznie świetny las.

Uprościć się nie da! Wszystkie wzmiankowane gatunki w Polsce występują. Natomiast Boletus luridiformis var. luridiformis to synonim B. erytropus i nie ma nic wspólnego z okazem ze zdjęcia.

Myślałem, że lasy oliwskie są na tyle dobrze znane, że raczej wiadomo jakie gatunki mają tam stanowiska, co pozwoliłoby przeprowadzić wstępną selekcję. A tak z ciekawości, to te gatunki (B. rhodopurpureus, rubrosangiuneus) nie powinny być przypadkiem pod jakąś ochroną gatunkową? Czy gdzieś jest lista ich znanych stanowisk w Polsce? Czy może z nimi jest jak z B. satanas, czyli ktoś widział kogoś, kto zna kogoś, kto wie, gdzie je można czasami znaleźć.

Hej;)

Satanas posiada w Polsce WSPÓŁCZESNE udokumentowane stanowisko: [bf#16952].

O ile dobrze widzę w Checkliście to B. rhodopurpureus i rubrosangiuneus nie mają opublikowanych PL stanowisk, chyba że się kryją pod jakimiś synonimami.

Wszystkie te borowiki są rzadko spotykane i choć nie ma danych literaturowych na ich występowanie w Polsce to nie można wykluczyć ich znalezienia przy odpowiednich warunkach i w odpowiednim siedlisku.

Opublikowanych może i nie mają ale np. taki piękny okaz B. rubrosanguineus znaleziony został przez Zygmunta Augustowskiego w Beskidach:

(wypowiedź edytowana przez jurekli 08. sierpnia. 2008)

Czytałem już kiedyś wymieniony przez Piotra wątek o znanym stanowisku Boletus satanas, tylko to trochę mało, jedno stanowisko na kraj wielkości Polski. A może te borowiki nie są aż tak wyjątkowo rzadkie, tylko mało osób na tyle interesuje się grzybami, że bawią się w szczegółową identyfikację rzadkich grzybów, czy też inaczej rzecz ujmując, są świadomi różnorodności gatunkowej wśród tego rodzaju.

Wątek oczywiście też czytałem tylko nie mogę zrozumieć jak tubylcy mogą to jeść! Przecież surowy szatan śmierdzi tak że nos wykręca...

No właśnie, strasznie niewiele wiadomo o stanowiskach polskich borowików, więc tak ciekawości opracowałem (w zasadzie dla siebie) ich zestawienie porównawcze notowań (do 2007 r.) w Wielkiej Brytanii na podstawie dostępnej w sieci The GB checklist of fungi^{[194.203.77.76]}

=================================================================================

Borowik królewski – Boletus regius – 1, E (CR – critically endangered), pod ścisłą ochroną^{[ukbap.org.uk]}

Borowik purpurowy - Boletus rhodoxanthus – 1, Ex

Borowik żonkilowy - Boletus junquilleus – 0 (1), V

Borowik górski - Boletus subappendiculatus – 2

Borowik brzozowy - Boletus betulicola – 9

Borowik^* - Boletus pseudosulphureus - 12, NT^**

Borowik krępy - Boletus torosus – 14, V

Borowik^* - Boletus fragrans – 18, NT

Borowik blednący - Boletus fechtneri – 25, NT

Borowik^* - Boletus immutatus – 35, V

Borowik^* - Boletus pseudoregius – 37, NT

Borowik^* - Boletus luridiformis var. discolor – 62, NT

Borowik rudopurpurowy - Boletus rhodopurpureus – 77, E

Borowik LeGalovej - Boletus legaliae - 84

Borowik ciemnobrązowy - Boletus aereus - 150

Borowik szatański - Boletus satanas – 178, R objęty specjalnym planem działania^{[ukbap.org.uk]}

Borowik sosnowy - Boletus pinophilus – 193

Borowik szlachetny - Boletus edulis – 3262

Nie znalazłem tylko danych nt.

---------------------------------------------------------------------

Borowik grabowy - Boletus carpinaceus

Borowik fioletowobrązowy - Boletus separans, bieżąca nazwa to Xanthoconium separans^{[speciesfungorum.org]}

----------------------------------------------------------------------------

* - nie znalazłem polskiej nazwy

** - near threatened – bliski zagrożenia

=======================================================================================

Zawsze interesowało mnie rozmieszczenie i ujęcie statystyczne grzybów w skali Polski (łatwo dostępny jest tylko rejestr bio-forum), Europy i świata^{[data.gbif.org]}

Pewnie życzenie wielu forumowiczów, ale przydałyby się dobrze opracowane po polsku klucze do identyfikacji rzadkich borowików.

Świetna robota Marcinie! Jest co przeglądać w wolnym czasie. Szczególnie mnie zaintrygował ten 'action plan' dla szatańskiego, acz liczyłem na trochę większy rozmach, niż to co tam wyczytałem.

Tak przy okazji nazw:

Boletus fragrans - Borowik kruchy

B. pachypus = B. calopus

Z tego co napisał wyżej Jurek Szypuła i też Marek Snowarski w swoim atlasie:

B. luridiformis = B. erythropus

B. luridiformis var. luridiformis = B. erythropus

B. luridiformis var. discolor = B. erythropus var. discolor (ceglastopory wielobarwny, jakaś rzadka bardziej ciepłolubna odmiana)

Spotkałem się też z polską nazwą B. torosus jako borowik poplamiony, choć nazwa borowik krępy jest bez wątpienia bardziej wierna łacińskiej.

Według opisu z Nordic-Macromycetes Vol. 2, str. 59...

=============================================================================

I moje tłumaczenie:

Miąższ jasnożółty, purpurawoczerwony u podstawy trzonu, szybko błękitnieje podczas cięcia; zapach słaby, owocowy; kapelusz 5 – 15 cm, szarawy z domieszką czerwonego, suchy; pory pomarańczowe do winnoczerwonych; trzonek 6-12 x 2-6 cm, cylindryczny lub rozszerzony u podstawy, z czysto-czerwoną siateczką na żółtym tle. Zarodniki 10-16 x 4-5. 5 mm. Związany z dębami na podłożu wapiennym.

==============================================================================... borowika purpurowego - Boletus rhodoxanthus należałoby odrzucić.

(wypowiedź edytowana przez grzybiorz 09. sierpnia. 2008)