Dwa takie jaskry rosły przy ścieżce obok lasu w Piaskach Wielkopolskich, fotki z 4 października. Jaki to gatunek?
wygląda mi na jaskra ostrego
ostry
Oj niekoniecznie. Sposób podziału blaszki liścia odziomkowego na pierwszym zdjęciu wskazuje na Ranunculus polyanthemos
Czy może coś jeszcze sfotografować, a może zmierzyć? Bo to na pewno nie jest jaskier ostry.
Skoro chodzi o różnicę między dwoma gatunkami jaskra: ostrym i wielokwiatowym, to w ''Roślinach łąkowych’’ Zbigniewa Nawary (Multico Oficyna Wydawnicza), w opisie obu gatunków, doszukałam się takich różnic:
- w budowie szypułki kwiatowej:
1. jaskier ostry - szypułki kwiatowe obłe,
2. jaskier wielokwiatowy - szypułki kwiatowe podłużnie bruzdkowane,
- w owłosieniu łodygi:
1. jaskier ostry - łodyga przylegająco owłosiona,
2. jaskier wielokwiatowy - łodyga w dole odstająco, w górze przylegająco owłosiona.
Ciekawe, czy opisane cechy mogą mieć istotne znaczenie dla rozpoznania?
Bo z tymi liśćmi to nie wiem, jak jest. Gdyby można obejrzeć obok siebie liście tych obu gatunków.
Dla porównania, zamiezczam zdjęcia liści jaskra ostrego wykonane w czasie jego kwitnienia ( 2 września) na niekoszonej łące położonej na torfowisku niskim.
Popatrzcie zatem na mojego jaskra, jaki to gatunek?
szypułka kwiatowa z kwiatkiem oraz owockami, co prawda fotografując nie ustawiłam ostrości na szypułkę, ale chyba jednak nie jest ona podłużnie bruzdkowana, tylko obła:
Na węźle są co prawda włoski odstające, ale wg Rutkowskiego cechą różnicującą j. ostrego i wielokwiatowego jest obła lub podłużnie bruzdkowana szypułka.
Jak to jest właściwie z tymi kwiatkami jaskrów? Nie płatki, tylko żółte liście miodnikowe???
A, jeszcze jedno, mój jaskier sfocony 17 września, rośnie na małej łączce, na podłożu torfowym.
R. polyanthemos ma odstająco owłosioną łodygę i to widać z daleka. Jaskier Tomka ma łodygę nagą, jaskier Basi przylegle owłosioną, według mnie są to Jaskry ostre. Co do liści odziomkowych to istotnie, bardziej typowe są liście pokazane przez Krzyśka, a te zaokrąglone zatoki przypominają liście jaskra wielkokwiatowego, ale z tego co pamiętam jego liście są bardziej podzielone.
Poza tym trzeba pamiętać, że przedstawiciele Ranunculaceae to rośliny bardzo zmienne.
Basiu - liście miodnikowe, hymm, można i tak. Cały okwiat przecież powstał z liści, ba pręciki i słupek również, pod tym kątem patrząc wszystko można nazwać liściem. Faktycznie u jaskrów miodniki znajdują się na płatkach, a nie u nasady pręcików, czy wokół słupka jak to częściej bywa, ale co to zmienia? Czy od razu należy komplikować, już dość skomplikowane nazewnictwo botaniczne?
Dla mnie to płatki korony i tyle
Joasiu,
DZIĘKUJĘ!!!
Basiu, nie dziękuj, ja florystą nie jestem i wiele jaskrów wielkokiwatowych w moim życiu nie widziałam. Te jednak które widziałam były odstająco owłosione, różniaca była bardzo klarowna
Jednak dzięki Twojej wypowiedzi, Joasiu, m. in. o zaokrąglonych zatokach liści rozumiem, na co należy zwrócić uwagę przy tych liściach odziomkowych. Dla fachowców są to rzeczy oczywiste, a dla mnie nie zawsze.
Faktycznie można się pogubić. Przejrzałem w necie różne strony i zamieszczone na nich zdjęcia jaskra wielkokwiatowego. Można na nich zauważyć cechy charakterystyczne wskazane przez Joannę, a w szczególności odstająco owłosione łodygi, a nawet ogonki liści odziomkowych i mocno podzielone liście. Chociaż nie na każdej roślinie te cechy jednocześnie da się zaobserwować. Bardzo różnorodne liście.
(wypowiedź edytowana przez robert 13. października. 2007)
(wypowiedź edytowana przez robert 13. października. 2007)
Robercie, podaj, proszę, linki do tych stron zamiast zdjęć.
OK! Sam już to zrobiłem. A oto linki:
rips-uis.lfu.baden-wuerttemberg.de
rips-uis.lfu.baden-wuerttemberg.de
Taka rozmaitość kształtów liści przyprawia o mały zawrót głowy. I bądź tu, człowieku, mądry!
Te roślinki z linków to podgatunki, a może mieszańce?
Skrót ssp. (ssp. serpens - link trzeci) oznacza podgatunek, a subsp. (subsp. nemorosus - link drugi) to też podgatunek?
Już kiedyś ktoś na forum zastanawiał się nad tym, jak rozróżniać gatunki jaskra,, [bf#36143]. Warto zerknąć i poczytać.
A w maju [bf#94747] może też znajdziemy jeszcze jakieś pożyteczne wskazówki.